DIY Netzkabel
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Hallo Frido,
die normale Empfehlung für pseudosymmetrische Kabel ist es, den Schirm pur nur an einer Seite (in der Regel "Empfänger") auf Masse zu legen.
Nach Walter Fuchs verbinde ich an beiden Enden den Schirm mit je einem Widerstand mit den Massekontakten der Stecker. So wird eine Brummschleife verhindert. Der faule Strom fließt durch den ungebremsten weißen Innenleiter, die Schirmung funktioniert trotzdem. Dieses System verwende ich seit vielen Jahren und es funktioniert prima.
Hier habe ich noch eine Lötanleitung gefunden, die ich vor Monden geschrieben habe:
Rot Signal, Weiß Masse, der Schirm ist an beiden Enden mit 5 bis 10 Ohm (watt jou kän gett) zur Verhinderung von Brummschleifen angeschlossen.
Zum Kabellöten:
1. Außenmantel entfernen, Schirm entflechten und etwas ausdünnen und an einer Seite zu einem Zopf zusammendrehen. Widerstandsbeinchen kürzen, zwischen Schirm uns Außenhülle schieben und direkt am "Zopf" verlöten, Rest bündig abknipsen.
2. Innenschlauch entfernen, Führungsfäden bündig abknipsen, Adern auf Länge abisolieren (Vorsicht sehr stabil beim ALBEDO und die Adern sind leicht mit weg), Masseader (weiß) mit dem anderen Widerstands"beinchen" verdrillen und verlöten, anderes verzinnen, Schrumpfschlauch entsprechend Bedarf und Außenhülle darüberschieben (sonst ist spätestens beim zweiten Stecker Schicht ), ablängen und zügig mit dem Albedo verlöten, WBT-Lot tut es hier IMHO am besten.
3. Rest montieren, zur Kontrolle durchmessen, fähtisch.
Beim Löten der Bullets stecke ich diese immer in eine massive Cinchbuchse im kleinen Schraubstock, so ist die Halterung optimiert und die Gefahr, dass das Ding beim Löten verschmurgelt durch die Wärmeableitung geringer.
Jrooß Kalle
die normale Empfehlung für pseudosymmetrische Kabel ist es, den Schirm pur nur an einer Seite (in der Regel "Empfänger") auf Masse zu legen.
Nach Walter Fuchs verbinde ich an beiden Enden den Schirm mit je einem Widerstand mit den Massekontakten der Stecker. So wird eine Brummschleife verhindert. Der faule Strom fließt durch den ungebremsten weißen Innenleiter, die Schirmung funktioniert trotzdem. Dieses System verwende ich seit vielen Jahren und es funktioniert prima.
Hier habe ich noch eine Lötanleitung gefunden, die ich vor Monden geschrieben habe:
Rot Signal, Weiß Masse, der Schirm ist an beiden Enden mit 5 bis 10 Ohm (watt jou kän gett) zur Verhinderung von Brummschleifen angeschlossen.
Zum Kabellöten:
1. Außenmantel entfernen, Schirm entflechten und etwas ausdünnen und an einer Seite zu einem Zopf zusammendrehen. Widerstandsbeinchen kürzen, zwischen Schirm uns Außenhülle schieben und direkt am "Zopf" verlöten, Rest bündig abknipsen.
2. Innenschlauch entfernen, Führungsfäden bündig abknipsen, Adern auf Länge abisolieren (Vorsicht sehr stabil beim ALBEDO und die Adern sind leicht mit weg), Masseader (weiß) mit dem anderen Widerstands"beinchen" verdrillen und verlöten, anderes verzinnen, Schrumpfschlauch entsprechend Bedarf und Außenhülle darüberschieben (sonst ist spätestens beim zweiten Stecker Schicht ), ablängen und zügig mit dem Albedo verlöten, WBT-Lot tut es hier IMHO am besten.
3. Rest montieren, zur Kontrolle durchmessen, fähtisch.
Beim Löten der Bullets stecke ich diese immer in eine massive Cinchbuchse im kleinen Schraubstock, so ist die Halterung optimiert und die Gefahr, dass das Ding beim Löten verschmurgelt durch die Wärmeableitung geringer.
Jrooß Kalle
Auf welchem Konzert wart ihr zuletzt?
- frido_
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Hallo Kalle
Ja habs mir schon gedacht. An die Enden der Schirmung die Widerstände.
Ob es gegen Brummschleifen hilft? Kann ich mir nicht ganz vorstellen.
Brummschleifen sind ja Potentialunterschiede und würden sich ja immer noch über die Signalmasse ausgleichen.
Ich kenne das nur zu dem Zweck das sich die Signalmasse für den Weg zurück, eher für den Innenleiter entscheidet. Kleinerer Widerstand.
Aber ist ja auch ok so.
En Jrooos zoröck
Frido
Ja habs mir schon gedacht. An die Enden der Schirmung die Widerstände.
Ob es gegen Brummschleifen hilft? Kann ich mir nicht ganz vorstellen.
Brummschleifen sind ja Potentialunterschiede und würden sich ja immer noch über die Signalmasse ausgleichen.
Ich kenne das nur zu dem Zweck das sich die Signalmasse für den Weg zurück, eher für den Innenleiter entscheidet. Kleinerer Widerstand.
Aber ist ja auch ok so.
Wenn einseitig würde ich ihn an der Seite "auflegen" welches Gerät einen Schutzleiteranschluß hat.Kalle hat geschrieben:den Schirm pur nur an einer Seite (in der Regel "Empfänger")
En Jrooos zoröck
Frido
Wir haben unsere Besitztümer multipliziert, aber unsere Werte reduziert
LUA Sinfonietta // LUA Appassionato // LUA Con Espressione // DIY-Dreher ("Frido´s Finest") // MØRCH UP-4 // Shelter 901 // Le Pacific
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So, das erste DIY Kabel ist fertig.
Die Lieferung war wirklich sauschnell hier, vorgestern Abend bestellt, heute im Briefkasten.
Ich habe die Masseleitung sowohl am Bals 73 als auch an der Kupplung verbunden. Ferner zwei Adern zu einer Masseleitung verbunden, weil das Lapp 781 4 Adern hat.
Ich hoffe das ist auch unter den kritischen Augen den Experten ok so alles.
Eine Frage noch, warum die Masse nur am Schukostecker anschliessen?
Bringt das klanglich etwas? Halt - ich glaube nicht an Kabeklang - vergesst es
So sieht das Dingen jetzt jedenfalls aus.
[IMG:150:115]http://img329.imageshack.us/img329/9847 ... br3.th.jpg[/img]
Die Lieferung war wirklich sauschnell hier, vorgestern Abend bestellt, heute im Briefkasten.
Ich habe die Masseleitung sowohl am Bals 73 als auch an der Kupplung verbunden. Ferner zwei Adern zu einer Masseleitung verbunden, weil das Lapp 781 4 Adern hat.
Ich hoffe das ist auch unter den kritischen Augen den Experten ok so alles.
Eine Frage noch, warum die Masse nur am Schukostecker anschliessen?
Bringt das klanglich etwas? Halt - ich glaube nicht an Kabeklang - vergesst es
So sieht das Dingen jetzt jedenfalls aus.
[IMG:150:115]http://img329.imageshack.us/img329/9847 ... br3.th.jpg[/img]
- frido_
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Morje Jost
Das ging ja wie das "kleine Katzen" machen..sauschnell.
Du schreibst von "Masse" und Masseleitung"
Also wenn du mit "Masseleitung" den Schutzleiter meinst, dann mußt du ihn am Stecker und Kupplung anschließen (für ein Gerät der Schutzklasse I) Aber du darst nur Grün/gelbe Adern dafür nehmen.
Und wenn du das Wort "Masse" in deinem Posting für Abschirmung genommen hast dann ist es für ein Gerät der Schutzklasse I besser du legst auf beiden Seiten auf.
Für schutzisolierte Geräte (Schutzklasse II) wäre Auflegen am Schukostecker richtig. IMHO
Wenn du große "Verseuchung" von außen auf das Kabel hättest und die Abschirmung funzt, dann würde es sich auf den Klang auswirken.
Viel Spaß beim "Erkunden"
Viele Grüße Frido
Das ging ja wie das "kleine Katzen" machen..sauschnell.
Du schreibst von "Masse" und Masseleitung"
Also wenn du mit "Masseleitung" den Schutzleiter meinst, dann mußt du ihn am Stecker und Kupplung anschließen (für ein Gerät der Schutzklasse I) Aber du darst nur Grün/gelbe Adern dafür nehmen.
Und wenn du das Wort "Masse" in deinem Posting für Abschirmung genommen hast dann ist es für ein Gerät der Schutzklasse I besser du legst auf beiden Seiten auf.
Für schutzisolierte Geräte (Schutzklasse II) wäre Auflegen am Schukostecker richtig. IMHO
Wenn du große "Verseuchung" von außen auf das Kabel hättest und die Abschirmung funzt, dann würde es sich auf den Klang auswirken.
Du sollst ja auch nicht daran "glauben" sondern es "erhören".waterlOO hat geschrieben:Halt - ich glaube nicht an Kabeklang - vergesst es
Viel Spaß beim "Erkunden"
Viele Grüße Frido
Wir haben unsere Besitztümer multipliziert, aber unsere Werte reduziert
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Moin Frido,
die grün/gelbe Ader habe ich mit einer weiteren Ader (schwarz) als Schutzleitung genommen und auch beidseitig angeschlossen. (das Verwenden von zwei Adern als Schutzleitung gab mir der Verkäufer als Tip mit auf den Weg)
Ebenso meinte er ich solle die Schirmung nur am Schuko mit an die Schutzleitung anschliessen und an der Kupplung eben nicht.
Das habe ich (noch) nicht gemacht.
Gruß
Jost
die grün/gelbe Ader habe ich mit einer weiteren Ader (schwarz) als Schutzleitung genommen und auch beidseitig angeschlossen. (das Verwenden von zwei Adern als Schutzleitung gab mir der Verkäufer als Tip mit auf den Weg)
Ebenso meinte er ich solle die Schirmung nur am Schuko mit an die Schutzleitung anschliessen und an der Kupplung eben nicht.
Das habe ich (noch) nicht gemacht.
Gruß
Jost
- frido_
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Tach Jost
....kennt der Verkäufer überhaupt die Farben des Schutzleiters...die machen nämlich schon Sinn...mannomann, *groll* das kann z.B.: einem andern, der dann später den Schukostecker aufschraubt und den schwarzen Draht für was anderes nutzt, dann zum Verhängnis werden. Denn wenn dann die Phase über den schwarzen Draht geleitet wird, legt er sich die volle "Suppe" aufs Gehäuse des Geräts.
OK vorrausgesetzt der Schutzleiter ist nicht durchgängig bis zur Verteilung gelegt. Denn dann gäbs nen Kurzschluß und die Sicherung macht die Biege oder der FI.
Aber Verkettung unglücklicher Umstände gibts oft genug.
Das Leben ist endlich.
Verstehe mich bitte nicht falsch. Dies geht nicht gegen dich.
Na dann
Viele Grüße Frido
Und das vermutlich von einem Fachverkäuferwaterl00 hat geschrieben:die grün/gelbe Ader habe ich mit einer weiteren Ader (schwarz) als Schutzleitung genommen und auch beidseitig angeschlossen. (das Verwenden von zwei Adern als Schutzleitung gab mir der Verkäufer als Tip mit auf den Weg)
....kennt der Verkäufer überhaupt die Farben des Schutzleiters...die machen nämlich schon Sinn...mannomann, *groll* das kann z.B.: einem andern, der dann später den Schukostecker aufschraubt und den schwarzen Draht für was anderes nutzt, dann zum Verhängnis werden. Denn wenn dann die Phase über den schwarzen Draht geleitet wird, legt er sich die volle "Suppe" aufs Gehäuse des Geräts.
OK vorrausgesetzt der Schutzleiter ist nicht durchgängig bis zur Verteilung gelegt. Denn dann gäbs nen Kurzschluß und die Sicherung macht die Biege oder der FI.
Aber Verkettung unglücklicher Umstände gibts oft genug.
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Verstehe mich bitte nicht falsch. Dies geht nicht gegen dich.
Denke jetzt mal das er auch nicht gefragt hat ob es für ein Gerät ist mit Schutzleiteranschluß oder ohne.waterl00 hat geschrieben:Ebenso meinte er ich solle die Schirmung nur am Schuko mit an die Schutzleitung anschliessen und an der Kupplung eben nicht.
Na dann
Viele Grüße Frido
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Schönen guten Morgen O.T.
Viel Grüße
Frido
.....okay...mmmh....sagen wir es mal so.......dann vermutest du das ich das auch schon gemacht habe....I` m guiltyold tube hat geschrieben:Gängige Technik im Industriebereich.
Viel Grüße
Frido
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Noch mal Morje
Vielleicht haben wir doch eine Chance auf Bewährung.
Gruß Frido
Habe diese Frage gerade mal bei elektrofachkraft.de gestellt.Darf man bei Installationsarbeiten eine Ader als Schutzleiter benutzen der eine andere Farbe hat aber mit einem grün/gelben Schutzschlauch versehen ist ?
Vielleicht haben wir doch eine Chance auf Bewährung.
Gruß Frido
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BTW: Schonmal erlebt, dass in einer Hausinstallation Grün/Gelb als Phase beschaltet wurde? Dagegen sind mir die Belegungen bei DIY Kabeln, die nicht für den Verkauf gedacht sind, ziemlich schnuppe....
Veraltete Plattenspielerkonstrukte, teils verbastelt
Gebrauchte Tonabnehmer, meistens MM-Schrott
Uralter, nicht den heutigen Möglichkeiten entsprechender CD-Plärrer
Dumpf klingende, rauschende, brummende, große, hässliche Tonbandgeräte
Grade mal fürs Auto ausreichende Cassettentechnik
Hässliche Röhren- und japanische Transistorverstärker
Riesiger, unvergoldeter, unionisierter, nichtentstresster Kabelverhau
Gelsenkirchenerbaroqueske, miesklingende, riesege Brüllwürfel
Ganz viel antiquierte nichtdesignte Studiotechnik und schlechte Musik.
Gebrauchte Tonabnehmer, meistens MM-Schrott
Uralter, nicht den heutigen Möglichkeiten entsprechender CD-Plärrer
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Grade mal fürs Auto ausreichende Cassettentechnik
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Hallo TB-Dani
Dem Strom ist es völlig wurscht ob das Kabel verkauft, verschenkt oder ausgeliehen wird.
Es gibt in vielen Sparten des Lebens, ob Straßenverkehr oder Elektrotechnik, klare Regeln die jeder kennt und wo man sich drauf verlassen möchte.
Wenn du auf der Überholspur bist möchtest du auch das sich der Überholende an die Regeln hält und nicht ausschert. Wo du ja mit rechnest.
Genauso wäre es schön wenn der sich darauf verlassen kann der ein Kabel in die Hände bekommt, wodurch auch immer, an dem alles richtig angeschlossen ist.
Mir liegt dieses Thema sehr am Herzen weil ich schon große Personenschäden miterlebt habe.
Leider auch durch Gleichgültigkeit.
Möchte hiermit nur ein wenig sensibilisieren.
Viele Grüße Frido
Und noch viel mehr......TB-Dani hat geschrieben:Schonmal erlebt, dass in einer Hausinstallation Grün/Gelb als Phase beschaltet wurde?
Wenn es nur dem Gerät schadet.....ok. Aber wenns um Leben geht...niemals.TB-Dani hat geschrieben:Dagegen sind mir die Belegungen bei DIY Kabeln, die nicht für den Verkauf gedacht sind, ziemlich schnuppe....
Dem Strom ist es völlig wurscht ob das Kabel verkauft, verschenkt oder ausgeliehen wird.
Es gibt in vielen Sparten des Lebens, ob Straßenverkehr oder Elektrotechnik, klare Regeln die jeder kennt und wo man sich drauf verlassen möchte.
Wenn du auf der Überholspur bist möchtest du auch das sich der Überholende an die Regeln hält und nicht ausschert. Wo du ja mit rechnest.
Genauso wäre es schön wenn der sich darauf verlassen kann der ein Kabel in die Hände bekommt, wodurch auch immer, an dem alles richtig angeschlossen ist.
Mir liegt dieses Thema sehr am Herzen weil ich schon große Personenschäden miterlebt habe.
Leider auch durch Gleichgültigkeit.
Möchte hiermit nur ein wenig sensibilisieren.
Viele Grüße Frido
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Hallo Norbert und @ all
Gruß Frido
P.S.: Gestriges Telefonat hat Spaß gemacht.
Hier die Antwort:frido_ hat geschrieben:Habe diese Frage gerade mal bei elektrofachkraft.de gestellt.Darf man bei Installationsarbeiten eine Ader als Schutzleiter benutzen der eine andere Farbe hat aber mit einem grün/gelben Schutzschlauch versehen ist ?
Vielleicht haben wir doch eine Chance auf Bewährung.
Puuuh.....Freispruch.Stellungnahme:
Grundsätzlich kann in Ausnahmefällen, z. B. bei Fehlen einer grün-gelben Ader, zur
Identifizierung des Schutzleiters eine farblich anders gekennzeichnete Ader benutzt werden,
welche bei einer Verwendung als Schutzleiter grün-gelb „deutlich“ sowie
dauerhaft und unmissverständlich auf der gesamten sichtbaren Länge gekennzeichnet werden muss.
Grundlagen:
● VDE 0293 Teil 308 vom Januar 2003
Kennzeichnung der Adern von Kabeln/Leitungen und flexiblen Leitungen durch Farben
● VDE 0198 / EN 60446 vom
Anforderungen für die Kennzeichnung von Schutzleitern
Gruß Frido
P.S.: Gestriges Telefonat hat Spaß gemacht.
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so, für weitere Netzkabel habe ich jetzt mal ÖLFLEXR FD 810 CY bestellt (3-Adrig ). Wieder mit den Bals 73 Schukos wie schon das erste Kabel.
Für's Auge wird's noch einen schwarzen Geflechtschlauch drumherum geben, das Ölflex Orange bekommt dann auch noch diesen Mantel verpasst.
Dann sollten die alle gleich aussehen.
Für's Auge wird's noch einen schwarzen Geflechtschlauch drumherum geben, das Ölflex Orange bekommt dann auch noch diesen Mantel verpasst.
Dann sollten die alle gleich aussehen.
mann, ohh , mann,
habe mir mal eure postings zum netzkabel durchgelesen
ihr betreibt da für den letzten meter ja einen ziemlichen aufwand,
hört mann das???
wenn ja, wie sehr müsste sich es denn auswirken wenn man seine hausinstallation komplett hifi gerecht macht, unter berücksichtigung
aller möglichen einstreungen und eventuell vorhandener magnetfelder.
dieter
habe mir mal eure postings zum netzkabel durchgelesen
ihr betreibt da für den letzten meter ja einen ziemlichen aufwand,
hört mann das???
wenn ja, wie sehr müsste sich es denn auswirken wenn man seine hausinstallation komplett hifi gerecht macht, unter berücksichtigung
aller möglichen einstreungen und eventuell vorhandener magnetfelder.
dieter
- frido_
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Morje Jost
Ists bei ner optischen Steigerung geblieben oder hat sich akustisch auch was getan?
Gruß Frido
Schön edel siehts aus.waterl00 hat geschrieben:fertisch.
Ists bei ner optischen Steigerung geblieben oder hat sich akustisch auch was getan?
Gruß Frido
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Hallo Dieter
Wie gesagt nur beim Amp !!!!
Von gar nix bis ein wenig.
Es sind verschiedene Sachen die sich von der Verteilung bis zum Gerät summieren könnten.
Im Negativen wie im Positiven.
Nuancen im Gegensatz zu wichtigeren Dingen wie z.B.: Lautsprecher
Aber warum sollte man die nicht auch noch ausnutzen.
Gruß Frido
Mein Erlebnis ist hierzu lesen.dweck hat geschrieben:ihr betreibt da für den letzten meter ja einen ziemlichen aufwand,
hört mann das???
Wie gesagt nur beim Amp !!!!
Das kommt auf die vorhandene Qualität im Verhältnis zur eingesetzten Qualität an.dweck hat geschrieben:wenn ja, wie sehr müsste sich es denn auswirken wenn man seine hausinstallation komplett hifi gerecht macht, unter berücksichtigung
aller möglichen einstreungen und eventuell vorhandener magnetfelder.
Von gar nix bis ein wenig.
Es sind verschiedene Sachen die sich von der Verteilung bis zum Gerät summieren könnten.
Im Negativen wie im Positiven.
Nuancen im Gegensatz zu wichtigeren Dingen wie z.B.: Lautsprecher
Aber warum sollte man die nicht auch noch ausnutzen.
Gruß Frido
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genau dass habe ich neulich erlebt und einfach nicht glaube/wahrhabenfrido_ hat geschrieben:Hallo TB-Dani
Und noch viel mehr......TB-Dani hat geschrieben:Schonmal erlebt, dass in einer Hausinstallation Grün/Gelb als Phase beschaltet wurde?
wollen.
Der Eigentümer: ich brauchte halt einen Draht mehr, weil ich aus einer einfachen Schaltung eine Wechselschaltung gemacht habe.
Unglaublich. Das war die Kellertreppe. Also da hätte ich gnadenlos ne AP Strippe hochgezogen - egal wie Scheisse das aussieht - bevor ich auch nur daran gedacht hätte ... was er gemacht hat.
(Aktiv-)Lautsprecher: Abacus APC 23-24B
DAC: Mytek stereo192 DSD DAC
Streamer: G-Sonos
CD-Laufwerk: Denon DVD2900
Kopfhöhrer: AKG K701
BlueRay: Denon 2010
TV: Philips LED 52"
DAC: Mytek stereo192 DSD DAC
Streamer: G-Sonos
CD-Laufwerk: Denon DVD2900
Kopfhöhrer: AKG K701
BlueRay: Denon 2010
TV: Philips LED 52"