Hallo,
es werden Adapter angeboten um ECC83 Röhren in Verstärker die 6SL7 benötigen zu nutzen.
Geht das ohne Änderung an der Schaltung?
Hat das schon jemand probiert? Was ist klanglich zu erwarten?
ECC83 auf 6SL7 Adapter
Moderator: Moderatorenteam
ECC83 auf 6SL7 Adapter
Grüße Gerhard
Die Welt ist Klang!
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Analog_Tom
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- Wohnort: Eifel
Moin Jungs,
ich möchte mir der gestellten Frage mit einer weiteren Frage anschließen, die auf den Aufbau dieser Röhre abzielt:
Was mache ich mit dem Heater Center-Tap. Die Röhre hat 3 Anschlüsse für den Heater, wie geht man mit sowas um?
Von der PIN - Belegung sind die Röhren wirklich total verschieden, das könnte man mit einem Adapter aber hinbekommen, soweit ich das sehe,
es sind beides Doppeltrioden, beide haben 250 max Annodenspannung, beide haben die gleiche negative Gittervorspannung, beide brauchen ca. 0,3A Heizstrom. Beide haben 6,3V Heizspannung.
Ich habe da so eine Vermutung. Ist dieser Center Tap da um die Heizspannung der ECC83 zu verändern? Kann man damit die Heizspannung zwischen 6,3V und 12,6 V einstellen, diese beiden sind ja mit dieser Röhre möglich?
LG
Tom
ich möchte mir der gestellten Frage mit einer weiteren Frage anschließen, die auf den Aufbau dieser Röhre abzielt:
Was mache ich mit dem Heater Center-Tap. Die Röhre hat 3 Anschlüsse für den Heater, wie geht man mit sowas um?
Von der PIN - Belegung sind die Röhren wirklich total verschieden, das könnte man mit einem Adapter aber hinbekommen, soweit ich das sehe,
es sind beides Doppeltrioden, beide haben 250 max Annodenspannung, beide haben die gleiche negative Gittervorspannung, beide brauchen ca. 0,3A Heizstrom. Beide haben 6,3V Heizspannung.
Ich habe da so eine Vermutung. Ist dieser Center Tap da um die Heizspannung der ECC83 zu verändern? Kann man damit die Heizspannung zwischen 6,3V und 12,6 V einstellen, diese beiden sind ja mit dieser Röhre möglich?
LG
Tom
Moin Tom,
Bei der ECC83 sind zwei Heizfäden in Serie geschaltet .Das sind die Kontakte
4+5. Der Punkt an dem beide zusammengehen liegt auf 9. So läßt sich die ECC 83 entweder auf 4+5
mit 12,6V heizen oder mit 4+5 gebrückt und der 9 mit 6,3 V versorgen.
Gruss
Stephan
P.S Die 6SL7 ist aber niederohmiger..
Bei der ECC83 sind zwei Heizfäden in Serie geschaltet .Das sind die Kontakte
4+5. Der Punkt an dem beide zusammengehen liegt auf 9. So läßt sich die ECC 83 entweder auf 4+5
mit 12,6V heizen oder mit 4+5 gebrückt und der 9 mit 6,3 V versorgen.
Gruss
Stephan
P.S Die 6SL7 ist aber niederohmiger..
Das Glück ist ein Rindvieh und sucht seines Gleichen...
Die 6SL7 hat eine Leerlaufverstaerkung von ca. 70.
Die ECC83/12AX7 hat eine Leerlaufverstaerkung von 100.
In ueblichen Arbeitspunkten ist die 6SL7 zudem etwas steiler als die ECC83, was bedeutet, dass sie bei gleichem Steuersignal am Gitter eine groessere Stromaussteuerung an der Anode hat.
Das fasst man mit der Aussage zusammen, dass die 6SL7 einen geringeren Innenwiderstand hat.
Konkret bedeutet es in der Schaltung, dass eine ECC83 beim Einsatz als 6SL7-Ersatz fehlangepasst ist und mit grosser Wahrscheinlichkeit hoehere Verzerrungen produziert.
Ausserdem verschiebt sich, so die auf die 6SL7-Stufen folgende Stufe direkt gekoppelt ist, beim Einsatz der ECC83 der Arbeitspunkt der Folgestufe in unzulaessiger Weise - je nach Schaltung kann das zur Folgeschaeden an Roehren oder Geraet fuehren.
Ein passenderer Ersatz fuer die 6SL7 ware die 5751, die in den Grunddaten viel aehnlicher ist als die ECC83 - allgemein gilt die 5751 als Noval-Nachfolger der 6SL7... man kann an dieser Stelle dann auch z. B. die 5755 probieren - besser als ECC83/12AX7 und Konsorten.
Gruss
Micha
===
Die ECC83/12AX7 hat eine Leerlaufverstaerkung von 100.
In ueblichen Arbeitspunkten ist die 6SL7 zudem etwas steiler als die ECC83, was bedeutet, dass sie bei gleichem Steuersignal am Gitter eine groessere Stromaussteuerung an der Anode hat.
Das fasst man mit der Aussage zusammen, dass die 6SL7 einen geringeren Innenwiderstand hat.
Konkret bedeutet es in der Schaltung, dass eine ECC83 beim Einsatz als 6SL7-Ersatz fehlangepasst ist und mit grosser Wahrscheinlichkeit hoehere Verzerrungen produziert.
Ausserdem verschiebt sich, so die auf die 6SL7-Stufen folgende Stufe direkt gekoppelt ist, beim Einsatz der ECC83 der Arbeitspunkt der Folgestufe in unzulaessiger Weise - je nach Schaltung kann das zur Folgeschaeden an Roehren oder Geraet fuehren.
Ein passenderer Ersatz fuer die 6SL7 ware die 5751, die in den Grunddaten viel aehnlicher ist als die ECC83 - allgemein gilt die 5751 als Noval-Nachfolger der 6SL7... man kann an dieser Stelle dann auch z. B. die 5755 probieren - besser als ECC83/12AX7 und Konsorten.
Gruss
Micha
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What is worth dying for, is worth killing for...
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wolly
- nicht mehr Neu
- Beiträge: 783
- Registriert: Mo 15. Okt 2007, 20:37
- Wohnort: Irgendwo in der Nähe von Büttenwarder
Hallo Leute 
nach meine Wissenstand verträgt die 5751 lediglich eine Anodenspannung von ca. 100V und nicht wie die 6SL7 250V.
Von daher müsste meiner Meinung nach da auch eine Anpassung vorgenommen werden.
Oder liege ich mit meiner Info falsch?
Gruss
Wolfgang
nach meine Wissenstand verträgt die 5751 lediglich eine Anodenspannung von ca. 100V und nicht wie die 6SL7 250V.
Von daher müsste meiner Meinung nach da auch eine Anpassung vorgenommen werden.
Oder liege ich mit meiner Info falsch?
Gruss
Wolfgang
Dynavox TPR 1,auf Schiefer gelagert,mit 6N3 P-DR triple mica;Yaqin MC-10 L auf Schiefer gelagert,mit 6N5 P- DR black plate,triple mica und EL34 S4A; DIY Dreher auf Schiefer gelagert,mit GRADO Statement Platinum 1 und ; Pro Ject Tube Box mit S4A ECC 83 gepaart mit Dynavox TPR 3 mit 6N3 P -DR triple mica ; Philips CD 614 mit Musical Fidelity V-DAC; Scott DXi 80 WL mit Musical Fidelity V- DAC; jeweils Schiefer gelagert;Wharfedale Evo4.3; Goldkabel; Bi Wiring 2X 6mm² und 2X 2,5mm²; Dynavox X4000 Netzfilter; Phasengleichheit bei allen Geräten. Gewaschen wird mit OKKI NOKKI und L'Art de Son.
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to be is to do - Sokrates
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(aus Luc Besson SUBWAY)
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Hallo Wolfgang!
!
Ein Blick in das Siemens-Datenblatt lohnt:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 5/5751.pdf
Dort steht:
Ua0=600V (Anodenkaltspannung)
Ua=330V (Anodenspannung im Betrieb)
Das bedeutet, dass Du die Roehre in Schaltungen mit Ub bis 600V fahren darfst, wobei bei geheizter Roehre im Ruhearbeitspunkt maximal 330V zwischen Anode und Katode abfallen duerfen...
Tung-Sol und andere bestaetigen diese Daten in ihren Datenblaettern.
Die von mir erwaehnte 5755 ist auf 250V derated...
Gruesse
Micha
===
PS: Woher hattest Du Deine Information?
Du liegst damit nicht nur falsch, sondern voellig falschwolly hat geschrieben: nach meine Wissenstand verträgt die 5751 lediglich eine Anodenspannung von ca. 100V und nicht wie die 6SL7 250V.
...
Oder liege ich mit meiner Info falsch?
!Ein Blick in das Siemens-Datenblatt lohnt:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 5/5751.pdf
Dort steht:
Ua0=600V (Anodenkaltspannung)
Ua=330V (Anodenspannung im Betrieb)
Das bedeutet, dass Du die Roehre in Schaltungen mit Ub bis 600V fahren darfst, wobei bei geheizter Roehre im Ruhearbeitspunkt maximal 330V zwischen Anode und Katode abfallen duerfen...
Tung-Sol und andere bestaetigen diese Daten in ihren Datenblaettern.
Die von mir erwaehnte 5755 ist auf 250V derated...
Gruesse
Micha
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PS: Woher hattest Du Deine Information?
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wolly
- nicht mehr Neu
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- Registriert: Mo 15. Okt 2007, 20:37
- Wohnort: Irgendwo in der Nähe von Büttenwarder
fein,fein,
dann kann ich ja meine kleinen Schätze weiterhin unbesorgt einstöpseln
Gruss
Wolfgang
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Gruss
Wolfgang
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Rückmeldung
Hallo,
nachdem AUDIO NOTE keine technischen Probleme sah aber den Gebrauch von ECC83 "not recommended" habe ich mir die Adapter in China bestellt.
Ich habe jetzt einige Tage die ECC83 statt 6SL7 drin und bin positiv überrascht.
Der Klang wurde in meiner Kette dynamischer, transparenter und plastischer. Das kommt meinem Geschmack sehr entgegen!
Nochmals vielen Dank für die hilfreiche "Aufklärung".
nachdem AUDIO NOTE keine technischen Probleme sah aber den Gebrauch von ECC83 "not recommended" habe ich mir die Adapter in China bestellt.
Ich habe jetzt einige Tage die ECC83 statt 6SL7 drin und bin positiv überrascht.
Der Klang wurde in meiner Kette dynamischer, transparenter und plastischer. Das kommt meinem Geschmack sehr entgegen!
Nochmals vielen Dank für die hilfreiche "Aufklärung".
Grüße Gerhard
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