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Verfasst: Do 2. Nov 2006, 20:40
von Tom_H
Das liest sich ja alles sehr interessant. :wink:

Ich beabsichtige in den nächsten Wochen (Winter) ebenfalls meine Mehrfachverteilung mit Lapp Kabel zu veredeln. In diesem Zusammenhang würde mich die klangliche Auswirkung (falls es die gibt) der Verdrahtungsunterschiede interessieren. :think:

Verfasst: Do 2. Nov 2006, 21:53
von frido_
Hallo Tom
Tom hat geschrieben:In diesem Zusammenhang würde mich die klangliche Auswirkung (falls es die gibt) der Verdrahtungsunterschiede interessieren.
Verdrahtungsunterschiede....was meinst du genau damit?

Wenn du einen größeren Querschnitt als 1,5mm² nimmst dann sollte die Zuleitung von der Verteilung auch größer sein.
Sonst hättest du ja dort einen "Engpass".
Gut... größerer Querschnitt bedeutet ja auch kleiner Spannungsverlust.
Aber auf so kurzen Strecken...meiner Meinung nach vernachlässigbar.

Es hört sich vielleicht sehr komisch an aber ich habe das Gefühl das bei größeren Querschnitten mehr Energie und dies sogar schneller zur Verfügung stehen kann.
Vergleiche es wahrscheinlich mit einem Wasserrohr.
Kann es technisch nicht belegen...ist einfach ein Bauchgefühl. :weed:

Mein Erlebnis: Als ich die Beipackstrippe am AMP gegen ein 5mm² Kabel mit vergoldeten Schukostecker und Kaltgerätebuchse austauschte hatte ich das Gefühl das der Sub noch an war.
Sub höre ich nur bei TV. Wollte ihn ausschalten.....aber er war sowas von aus.
Dies wiederholte sich auch mit anderen CD`s.
Ob ich es hören wollte...?


Wichtig ist..denke ich...guter Kontakt.
Damit meine ich speziell : veredelte Stifte und Buchsen, Klemmen, Lötstellen usw.
Lappkabel haben eine große Pallette von Kabel.
Interessant sind auch die Gummischlauchleitungen denn die haben noch ein bißchen mehr Flexibilität als die Ölflex-Dinger.
Oder schaue dir mal die Kabel an die für Energieführungsketten gedacht sind.
Feinstdrähtig nach Klasse 6
Dann wirds nicht ganz so steif. :roll:

Geflechtschlauch drüber und es sieht auch noch gut aus.
Abschirmung würde ich empfehlen.
Kreuzverschaltung auch.

Bis denne
Frido

Verfasst: Fr 3. Nov 2006, 13:00
von Tom_H
frido_ hat geschrieben:Hallo Tom
Verdrahtungsunterschiede....was meinst du genau damit?


Wenn du einen größeren Querschnitt als 1,5mm² nimmst dann sollte die Zuleitung von der Verteilung auch größer sein.
Sonst hättest du ja dort einen "Engpass".
Gut... größerer Querschnitt bedeutet ja auch kleiner Spannungsverlust.
Aber auf so kurzen Strecken...meiner Meinung nach vernachlässigbar.


Damit meine ich speziell : veredelte Stifte und Buchsen, Klemmen, Lötstellen usw.

Bis denne
Frido
Hi Frido,
ich meinte den klanglichen Unterschied zwischen Kreuz- und Sternförmig verdrahtet, falls es den gibt. Wie funktioniert denn eigentlich was???? :idn:

Als ich vor ca. 2 Jahren mein Musikzimmer ausgebaut habe, ist der komplette Strang vom Sicherungskasten bis ins Musikzimmer in 2,5 Quadrat gelegt worden. Insofern habe ich (zumindest bei der Stromversorgung :mrgreen: ) keinen Engpass........
Nochmal mein Dank an Hannes, der mich damals darauf Aufmerksam machte. :beer

Bei Steckern und Kupplungen gebe ich dir Recht............ :beer

Verfasst: Fr 3. Nov 2006, 15:13
von frido_
Hallo Tom
Tom hat geschrieben:ich meinte den klanglichen Unterschied zwischen Kreuz- und Sternförmig verdrahtet, falls es den gibt. Wie funktioniert denn eigentlich was????
Unter Kreuzverdrahtung kann ich mir in Bezug auf Netzleiste nichts vorstellen.

Das mit dem "sternförmig" bedeutet das z.B. die ankommende Phase innerhalb der Netzleiste von einem Punkt aus sternförmig verteilt wird zu den einzelnen Steckplätzen. Genauso geht das dann mit "Null" und "Schutzleiter".

Die "andere" Verdrahtung ist die herkömmliche über die Verbindungsschienen.

Das würde ich aber auch als sternförmig bezeichnen da die Strecke zwischen den Steckplätzen nur ca. 50-70mm, je nach Anordnung, beträgt.
Die Elektronenbewegung ist im Gegensatz zum Elektronenfluß sehr, sehr schnell.
Vielleicht weiß da ein anderer genauere Werte.
Möchte hier jetzt keine falschen Zahlen nennen.
Ist schon zu lange her. :cry:

Klangliche Unterschiede sind da nicht zu erwarten.

Wenn ich da einen Denkfehler habe bitte ich um Korrektur. :beer

Gruß Frido

Verfasst: Fr 3. Nov 2006, 18:17
von frido_
Hallo Tom

Jetzt fällt mir ein was du mit kreuzverschaltet meinst.
Ich habe es ja selber geschrieben...ich Depp. :think:
Der Depp hat geschrieben:Geflechtschlauch drüber und es sieht auch noch gut aus.
Abschirmung würde ich empfehlen.
Kreuzverschaltung auch.
Das meinte ich auf das Kabel selbst bezogen.
Wenn man ein z.B.: 7 adriges Kabel nimmt mit jeweils 1,5mm² pro Ader dann nimmt man 3 Adern und klemmt sie zusammen für z.B.:die Phase
Und zwar die 1. und 3. und 5. Ader.
Für den Null das gleiche. Die 2. und 4. und 6. Ader.
Bei dem Schutzleiter bin ich mir nicht ganz sicher ob da die 7.(grün/gelbe)Ader mit 1,5mm² ausreicht. Wegen den Vorschriften.
Wenn du nur 16A absicherst dann denke ich ist es egal ob du für Phase und Null jeweils 4,5mm² und für den SL nur 1,5mm² nimmst.

Wer kennt sich mit den Vorschriften aus? :idn:

Gruß Frido

Verfasst: Sa 4. Nov 2006, 10:58
von Aero
Hallo Frido,
frido_ hat geschrieben:Hallo Volker

Danke dir für die Antwort.
Volker hat geschrieben:a) anderes Netzkabel
b) anderer Netzstecker
c) andere Verbindungselemente innerhalb der Leiste
Ja das sind Dinge die meiner Meinung nach realistisch was bringen können.
Volker hat geschrieben:Nur, daß der Netzstecker sündhaft teuer war
Hatte er ein rotes Plastikgehäuse?

Gruß Frido
die Farbe des Steckers weiß ich nicht mehr genau. Blau oder schwarz. Rot war er nicht. Er hatte vergoldete Stifte.

Gruß,

Volker

Verfasst: So 5. Nov 2006, 14:13
von florentino
hallo zusammen,

ich möchte bei mir auch ne seperate strippe ziehen
ist zum glück kei grösserer aufwand da der sicherungskasten recht günstig liegt :mrgreen:

habe nur eine frage bei der der konfektionierung von normalen netzverbindungskabeln (schukostecker kaltgerätestecker)
was macht man mit dem schirm des kabels?
wird dieser auf der schukostecker seite mit dem schutzleiter verbunden?
oder sogar beidseits?

danke für eure hilfe

Verfasst: So 5. Nov 2006, 14:21
von Thargor
florentino hat geschrieben:(schukostecker kaltgerätestecker)
was macht man mit dem schirm des kabels?
wird dieser auf der schukostecker seite mit dem schutzleiter verbunden?
Moin!

Das wäre die übliche Vorgehensweise.

Viele Grüße!

Verfasst: So 5. Nov 2006, 14:54
von frido_
Hallo florentino
Thargor hat geschrieben:Das wäre die übliche Vorgehensweise.
Ich bin auch ein "Üblicher"
sieheTMR
Es gibt auch Fachleute die beidseitigen Anschluß der Abschirmung vorziehen.
Was genau technisch dahinter steckt weiß ich auch nicht.
Vielleicht gibts hier technisches Info zu beidseitigem Anschluß.
Wäre schön.

Gruß Frido

Verfasst: So 5. Nov 2006, 15:59
von florentino
wunderbar dann passt alles

Verfasst: Di 21. Nov 2006, 19:04
von frido_
Nabend Leute

Habe noch was zu:
frido hat geschrieben:Bei dem Schutzleiter bin ich mir nicht ganz sicher ob da die 7.(grün/gelbe)Ader mit 1,5mm² ausreicht. Wegen den Vorschriften.
Wenn du nur 16A absicherst dann denke ich ist es egal ob du für Phase und Null jeweils 4,5mm² und für den SL nur 1,5mm² nimmst.
gefunden.
Unter Schutzklasse I steht: Der grün/gelbe Schutzleiter darf...........und keinen kleineren Querschnitt als die Versorgungsleiter haben.

Verstehe wer will.... :idn:

Gruß Frido

Verfasst: So 21. Jan 2007, 10:19
von frido_
Morje

Um die Abschirmung komplett und durchgängig durchzuführen
hier noch neabgeschirmte Einbaudose. oder halt das Kabel durchgängig bis zur Netzleiste legen.

Bis denne
Frido