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Verfasst: Fr 23. Mär 2007, 12:22
von waterl00
Genau, der Marko hat Recht, wir wollen ALLES wissen!
Wie sehen Deine Verbesserungen aus?
Verfasst: Fr 23. Mär 2007, 13:41
von Tom_H
ok, da sich alles noch in der Planungsphase befindet, hier zunächst mal meine Ideen.
Andere Treiber und anderes Gehäuse.......... Außerdem habe ich mir überlegt, der Box einen anderen Namen zu geben. Ich hatte da an "Clearligh........" gedacht.......
Nein, ernsthaft:
1) Separates, gekapseltes Weichenfach, damit die Weiche im Nachhinein ohne großen Aufwand noch zu verändern ist.
2) Zusätzliche Gehäuseversteifungen.
3) Hochwertige Innenverkabelung
4) Zusätzliches Frontbrett aus Massivholz
5) Konsequent separierter elektrischer Aufbau, damit ich später sowohl den Ht/Mt Bereich sowie den TT Bereich über unterschiedliche Verkabelung beeinflussen kann.
Das war es zunächst mal............

Verfasst: Fr 23. Mär 2007, 14:45
von waterl00
das ist ja meine im Bau befindliche Duetta, die Du da beschreibst.
Nur das die Weichen ganz raus kommen.
Verfasst: Sa 24. Mär 2007, 23:46
von princisia
Tom_H hat geschrieben:ok, da sich alles noch in der Planungsphase befindet, hier zunächst mal meine Ideen.
Andere Treiber und anderes Gehäuse.......... Außerdem habe ich mir überlegt, der Box einen anderen Namen zu geben. Ich hatte da an "Clearligh........" gedacht.......
Nein, ernsthaft:
1)
Separates, gekapseltes Weichenfach, damit die Weiche im Nachhinein ohne großen Aufwand noch zu verändern ist.
2) Zusätzliche Gehäuseversteifungen.
3) Hochwertige Innenverkabelung
4) Zusätzliches Frontbrett aus Massivholz
5)
Konsequent separierter elektrischer Aufbau, damit ich später sowohl den
Ht/Mt Bereich sowie den TT Bereich über unterschiedliche Verkabelung beeinflussen kann.
Das war es zunächst mal............

Na, da freue ich mich für dich und auf's Lesezeuge sein!
1) Im Audiovideoforum rät Manfred Zoller bei Einbau eines Weichenfaches, dieses mit Quarzsand aufzufüllen. Das macht die Box im Fußbereich auch schön schwer und koppelt sie gut an den Boden (da freut sich Frido, unser Hartkoppler
)
Bemerkenswert wird Manfreds Empfehlung vor dem Hintergrund, dass er sonst gar nichts für Sondermaßnahmen oder gar Voodoo übrig hat!
......
5) Ein Biwiring-Aufbau also. Habe ich bei meinen Temptations auch gemacht und im Basszweig die Kabel (Mamba 1) gedoppelt. Auch ohne Doppelung ist es schon erstaunlich, wieviel Innenkabel ein Pärchen Standboxen verschluckt.
Herzliche Grüße
Pit
Verfasst: So 25. Mär 2007, 10:08
von frido_
Schönen guten morgen
Tom_H hat geschrieben:ich habe meinen Raum mit 3 unterschiedlichen Simulationsprogrammen berechnet. Übereinstimmendes Ergebnis aller 3 Programme sind Resonanzen bei 40, 80 Hz und deren vielfachen. Jedoch ist die am häufigsten vorkommende Resonanz 1 Ordnung die 80er. Dieses deckt sich auch mit meiner praktischen Überprüfung mit einer Test CD.
Insofern werde ich zunächst mal versuchen diese 80Hz auf ein erträgliches Maß zu bringen. Hierzu habe ich mir 2 Breitbandabsorber (nach K+T) gebaut. Beide zusammen haben eine effektive Fläche von 1,28m^2. Ich werde über das Ergebnis berichten.
Raumfrequenzmaster.....Wann denn?
Ne im Ernst glaube da werden wir noch Wissenstransfer ausführen müssen. Von T ===> F
@ princisia
princisia hat geschrieben:..da freut sich Frido, unser Hartkoppler
Ja aber....seit dem ich den Doge von chrissy mit und ohne Spikes gehört habe......grübel, grübel.
But you never try---you never know.
Gruß Frido
Verfasst: So 25. Mär 2007, 11:20
von princisia
frido_ hat geschrieben:[...]
princisia hat geschrieben:..da freut sich Frido, unser Hartkoppler
Ja aber....seit dem ich den Doge von chrissy mit und ohne Spikes gehört habe......grübel, grübel.
But you never try---you never know.
Gruß Frido
Moin Frido! Zurück aus der Kur und wieder draußen auf deiner
Koppel?
Grüße
Pit
Verfasst: So 25. Mär 2007, 19:42
von Tom_H
Hi Pit,
mal ganz ehrlich, ich glaube das eine geschirmte Weiche nicht notwendig ist. Klar, wenn man die Möglichkeit hat, warum nicht. Kann eigentlich nicht schlechter als eine offene Weiche sein.
Ich habe die Weiche einzig aus dem Grund gekapselt, damit ich sie später von der Rückseite der Box aus noch verändern kann, ohne jedesmal einen oder nehrere Treiber ausbauen zu müssen.
Ein beruhigtes Weichenfach ist ok, aber ein beruhigtes, sandgefülltes Weichenfach hört sich für mich etwas nach Gürtel + Hosenträger an. Mir wäre der Aufwand dafür zu groß.
BTW: Welche Top Class Box hat eigentlich eine geschirmte Weiche????
T ===> F
ich weiß das ich nichts weiß, beantworte dir deine Fragen aber gerne wenns geht.... Spätestens zum MiDu Probehören......

Verfasst: So 25. Mär 2007, 20:30
von frido_
Gonn Ovend iehr Lüüh
princisia hat geschrieben:Moin Frido! Zurück aus der Kur und wieder draußen auf deiner Koppel?

......möchtest bestimmt der Hirte sein.....
Tom_H hat geschrieben:Ich habe die Weiche einzig aus dem Grund gekapselt, damit ich sie später von der Rückseite der Box aus noch verändern kann, ohne jedesmal einen oder nehrere Treiber ausbauen zu müssen.
Der Mann denkt mit !
Das hat mich bei meinen Dingern auch direkt gestört
da sitzen sie unter der Bodenplatte.....na ganz toll.
Tom_H hat geschrieben:Spätestens zum MiDu Probehören......

.....oder im Siegerland auf der Koppel da gibts wenigstens keine Raummoden
Gruß Frido
Verfasst: So 25. Mär 2007, 20:38
von Tom_H
frido_ hat geschrieben:........da gibts wenigstens keine Raummoden
Gruß Frido
Was denn, keine Mode im Raum???

Dann doch lieber Düsseldorf....
Ich behaupte jetzt einfach mal ins blaue, dass jeder Raum
Moden produziert. Na ja, wenn schon nicht die Leute, dann wenigstens die Räume.......

Verfasst: So 25. Mär 2007, 20:56
von frido_
...in einem Stall ja.......aber nicht auf der freien Koppel.
....in Düsseldorf die Leute....KÖ-mäßig.
Ist die überhaupt in D`dorf
Gonn Nacht und Gruß Frido
Verfasst: So 25. Mär 2007, 20:59
von Tom_H
frido_ hat geschrieben:...Ist die überhaupt in D`dorf
Gonn Nacht und Gruß Frido
Nein, eigentlich ist die Königsallee in Bochum. Die Düsseldorfer haben die nur abgekupfert und schöner gemacht..........
Gute N8
Verfasst: So 25. Mär 2007, 21:00
von Erzkanzler
frido_ hat geschrieben:
....in Düsseldorf die Leute....KÖ-mäßig.
Düsseldorf ist tiefste Provinz....und die Leute die auf der Kö rumlatschen sind eh keine Düsseldorfer
Grüße
Martin
Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 09:45
von chrissy
Deshalb heißt es ja auch ...dorf. Wenns ne Stadt wäre ...

. Wer Städte nachmacht oder nachgemachte Städte in Umlauf bringt wird mit D'dorf nicht unter drei Jahren bestraft.
Gruss
Christian
Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 11:09
von waterl00
Am Wochenende habe ich einem Arbeitskollegen meine Duetta Tops ausgeliehen, er ist auf der Suche nach einem vernünftigen Einstieg in die Hifi Welt.
Ich habe lange gebraucht um ihm glaubhaft zu versichern, daß auch Selbstbaukisten gut klingen können, letztlich nahm er sie letzten Freitag mit nach Hause.
Dort stand zum Hörvergleich eine vom lokalen Hifi-Händler bereitgestellte ELAC FS 209 Anniversary. Ein nicht ganz fairer Vergleich, da die Elac ein ausgewachsener Standlautsprecher ist.
Eben kam er ins Büro und meinte er hätte die Tops nicht im Kofferaum. Ich: "Wieso nicht?"
Er: "Na, weil ich die behalte!"
Schönes Testergebnis, wie ich finde. Seiner Empfinden nach haben die Elacs etwas mehr Bass gemacht (welch Wunder) aber insgesamt hat ihm die Duetta Top besser gefallen, seiner Frau übrigens auch.
Wenn er etwas mehr Bass gewünscht wird, kratze ich jetzt scharf die Ontopic-Kurve und bin ...und bin...jawohl bei der Midu
Gruß
Jost
Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 11:52
von Tom_H
waterl00 hat geschrieben:Wenn er etwas mehr Bass gewünscht wird, kratze ich jetzt scharf die Ontopic-Kurve und bin ...und bin...jawohl bei der Midu
Gruß
Jost
Herzlichen Glückwunsch zum Verkauf.............

Aber warum?????
Ich dachte Du wolltest dir eine komplette, teilaktive Duetta bauen???

Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 12:35
von Tom_H
Erzkanzler hat geschrieben:....und die Leute die auf der Kö rumlatschen sind eh keine Düsseldorfer
Grüße
Martin
....und die Leute die nicht auf der Kö rumlatschen auch nicht.......

Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 12:48
von waterl00
von Verkauf war keine Rede.
Ich hab ihm den Lautsprecher über's Wochenende ausgeliehen.
Tom_H hat geschrieben:waterl00 hat geschrieben:Wenn er etwas mehr Bass gewünscht wird, kratze ich jetzt scharf die Ontopic-Kurve und bin ...und bin...jawohl bei der Midu
Gruß
Jost
Herzlichen Glückwunsch zum Verkauf.............

Aber warum?????
Ich dachte Du wolltest dir eine komplette, teilaktive Duetta bauen???

Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 17:34
von chrissy
Hi Leute,
vielleicht noch etwas prinzipielles zu (Schwingungs)moden eine Raumes. Ich bin zwar kein Akustiker, aber man kann auch die normale Schwingungslehre dazu benutzen:
Klugscheissmodus an:
Ein Raum produziert keine Moden, er hat sie. Jeder Raum hat unendlich viele Moden. Sie sind aber lediglich Möglichkeiten mit denen die Luft im Raum schwingen kann. Er schwingt bei einer Anregung immer mit einem Gemisch der Moden mit unterschiedlichen Amplituden. Zu jedem Mode gehört auch eine Frequenz, die sogenannte Eigenfrequenz. Ein Mode schwingt immer nur mit seiner Eigenfrequenz. Regt man einen schwach gedämpften Raum exakt mit der Frequenz eines Eigemodes an, dann kommt es zur Resonanz, das heißt der Ton wird unnatürlich laut.
Vielleicht hilft ein Vergleich mit einer Saite, die hat auch unendlich viele Schwingungsmoden, aber schwingen kann sie nur wenn sie angeregt wird. Auch dann schwingt sie im Allgemeinen mit allen Moden, aber die Amplitude der einzelnen Moden hängt von der Anregung ab. Deshalb klingt eine Gitarrensaite von Eric Clapton angeschlagen auch anders, als wenn ich das mache.
Es ist also normal, dass ein Raum Moden hat, wichtig ist nur, dass man sie nicht anregt, also z.B. keinen Krach machen und schon hat man keine unangenehmen Resonanzen. Oder man dämpft die entsprechenden Frequenzen ab. Dann hat der Raum zwar immer noch nahezu denselben Mode, aber die Amplitude nimmt aufgrund der Dämpfung schnell ab, so dass man sie hoffentlich nicht wahr nimmt. Bei tiefen Tönen ist das allerdings aufgrund des hohen Energiegehaltes schwierig. Oder man ändert die Eigenfrequenzen des Raumes so ab, das sie zu tieferen oder höheren Frequenzen gehören, z.B. durch sogenannte Resonatoren.
Hoffe es hilft.
Klugscheissmodus aus.
Gruss
Christian
Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 18:20
von Tom_H
chrissy hat geschrieben:Klugscheissmodus an:
Deshalb klingt eine Gitarrensaite von Eric Clapton angeschlagen auch anders, als wenn ich das mache.
Klugscheissmodus aus.
Gruss
Christian

Verfasst: Mo 26. Mär 2007, 20:01
von basianse
Hi Tom,
kurze Frage... wieso wolltest Du den HT auf 105cm Höhe? Normale "Ohrenhöhe ist doch bei rund 95cm...
Ich baue die MIDU ja auch (hab Dich diesbezüglich ja schon kontaktiert), aber ich ändere die Dimensionen so, dass ich auf ca 95cm Höhe für den ER4 komme.
Ansonsten kann ichs schon kaum mehr erwarten, dass Dein Thread losgeht!
Seb.