Seite 4 von 9

Verfasst: Di 15. Dez 2009, 14:08
von VinylSavor
Hallo Heiner,

klar kann man das so machen, ist einfach nur nicht allzu elegant. Mit ca 6W, die pro Roehre verbraten werden muessen, werden die entsprechenden Widerstaende schon etwas warm. Das haette man mit sehr geringen Mehrkosten besser machen koennen. Zusammen mit den nicht so ganz passenden Ausgangsuebertragern ergibt sich nun mal ein gewisser Eindruck.

So kam auch die spontane Idee sich fuer ein Selbstbauprojekt vielleicht mal auf ein aehnliches Qualitaetsniveau zu beschraenken um dem gelegentlich geaeusserten Wunsch nachzukommen etwas fuer ueberschaubare Kosten vorzustellen. Allerdings hatte ich bei dem 6CB5A-Projekt ja auch eine kostenguenstigere Variante nachgeschoben. Interessanterweise findet die aber kein Interesse. Alle die die 6CB5A nachgebaut haben (zumindest alle von denen ich weiss) haben gleich die grosse Variante gebaut.

Aber wenn es Interesse gibt koennte man sowas mal machen. Den thread sollte aber jemand anders starten. Ich helfe dann gerne, wenn der Bedarf da ist.

Gruss

Thomas

Verfasst: Di 15. Dez 2009, 17:20
von Arkadi
Hallo Heiner,

Der Heiztrafo befindet sich bei den DHT Röhren und der SE Schaltung im Signalweg, genauso wie das ganze Netzteil, obwohl viele das bestreiten.
Die Anforderungen für diese Komponenten sind entsprechend hoch und nicht vernachlässigbar. Aus diesem Grund soll man z.B. den Heiztrafo nie mit dem Anodentrafo auf einem Kern bauen. Der Heiztrafo für die 2,5V Heizung, wenn die Heizfäden symmetrisch verlaufen, am besten mit der Mittelanzapfung, mit externer Wicklung für jeder Röhre, der dann direkt auf die Masse kommt, natürlich mit einer fixierten Vorspannung. Bei der Vorstufenröhre auch Kathode auf die Masse legen und zwischen Gitter und Gitterwiderstand eine 6-7,5V Lithiumbatterie (Knopfzellen) schalten. Die Ausgangsübertrager dafür habe ich auch da, aber sie werden leider auf dieses Chassis nicht draufpassen. Ich kann aber auch für dich extra kleinere anfertigen

Verfasst: Mi 23. Dez 2009, 10:28
von Tubes
Moin,

der Verstärker ist jetzt bei Arkadi. Mess- und schaltungstechnisch soll ihm mal so richtig auf den Zahn gefühlt werden.
Und dann wird aufgerüstet ... :beer

Verfasst: Mi 23. Dez 2009, 18:03
von Thargor
... wartet auf Bericht :OK: :mrgreen:

Verfasst: Sa 23. Jan 2010, 10:39
von Tubes
Moin,

die Übertrager sind gewickelt, bald ist es soweit ... :OK:

Ich werde berichten ...

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 12:41
von VinylSavor
Hallo Heiner,

gibts schon einen Hoerbericht zu den neuen Uebertragern ? Ich bin gespannt was Du zu berichten hast. Ich kriege naechste Woche leckere 5k-Uebertrager auf Nickelkern, ausgelegt fuer die 45. Mal sehen wie die im Vergleich zu Lundahl und Tango spielen werden. Die Nickel-Uebertrager kommen aus USA.

Gruss

Thomas

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 19:14
von Arkadi
Ich kann schon berichten :D , Heiner noch nicht, und wenn schon dann nicht mehr einzeln sondern komplett.
Was mich interessiert, wie sieht es bei euch mit den Restbrumm aus bei 45 Triode mit Wechselstromheizung?
Bei mir streuen die Exemplare ganz schön. Das beste bis jetzt (habe noch nicht alle eingeschätzt), Gesamtrausch/Brumm am Ausgang 0,45mV und der schlechteste 2,5mV.
Ich meine, dass man sogar beim schlechtesten schon gut bei ca. -65dB liegt.
Es war vorher viel schlimmer, bei ca. 9-25mV bei Pout. max.1,5-1,6watt/8ohm(1kHz).

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 19:20
von VinylSavor
Hallo!
Arkadi hat geschrieben:Ich kann schon berichten :D , Heiner noch nicht, und wenn schon dann nicht mehr einzeln sondern Komplet.
Heisst das, es gab auch Schaltungsaenderungen? Darf man fragen welche?
So wird es allerdings schwierig zu beurteilen welche Aenderungen vom Uebertrager kommen und welche von der Schaltungsmodifikation.
Arkadi hat geschrieben:Was mich interessiert, wie sieht es bei euch mit den Restbrumm aus bei 45 Triode mit Weckselstromheizung?
Voellig unproblematisch. Da meine einzige 45-Endstufe momentan ausgeliehen ist, kann ich nicht nachmessen. Aber sie laeuft bei jemandem mit einem Lautsprecher mit ca 100dB. Brumm ist kein Thema. Und das ganz ohne Entbrummpoti, sondern nur mit Heiztrafo mit Mittelabgriff.

Gruss

Thomas

Verfasst: Do 11. Feb 2010, 20:42
von Arkadi
Eigentlich geändert wurde nicht viel, nur ein paar unwesentliche Kleinigkeiten :D
Heiner wird dann später berichten, wenn er es will.
Das hier ist eine eher unwesentliche Änderung :wink:
Sonst sind ein Heiztrafo und noch eine Drossel, extra für die Endstufen, neu.

[img:800:624]http://www.tubesoundelectronics.de/bild ... r/auau.jpg[/img]

Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 00:16
von Tubes
Wir werden sehen ...

und vor allem hören ... :ebh:

Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 02:01
von Hallo
Hallo,

ok, ich möchte mich ja nun nicht wieder von Tubes "vorführen" lassen.

Wenn ich also so recht betrachte, dann hat "Tubes" neue Ausgangsübertrager von Arkadi bekommen und hört diese.

Und? Wie klingen sie denn?

Klar, kann man erst nach einer gewissen Zeit beurteilen. Auch mit dieser Aussage möchte ich nun nicht wieder eine Diskussion von Menschen lostreten, die HiFi als für sie nicht erfahrbare Messtechnik betrachten, sondern nur erfahren was dann Sache ist!

Grüße

Hallo

Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 11:58
von Moderatorenteam
@Hallo:

Dein letzter Beitrag kratzt hart am Rande dessen, was die Netiquette erlaubt.

Solche Spaltungsversuche sind weder notwendig noch erwünscht.

mfg.

Verfasst: So 14. Feb 2010, 02:46
von old tube
Was ist denn an der Frage:
Und? Wie klingen sie denn?
so abartig?
Dieser Verstärker wird hier in allen Details seit ein paar Seiten "breitgetreten".
Jetzt hat er auch noch neue Ausgangsübertrager.
Nach einer Hörprobe kann ich dann feststellen ob besser/schlechter/anders oder was auch immer und das kundtun.
Vielleicht hat sich auch nichts geändert, dann war es eben rausgeschmissenes Geld.
Man kann natürlich mit öffentlicher Geheimnistuerei in einem Forum auch die Anzahl der Thread-Aufrufe pushen...

Gruß
Norbert

Verfasst: So 14. Feb 2010, 09:30
von Analog_Tom
Moin,

ich glaube nicht das sich der Einwand der Moderation auf diese Frage bezog.
Lies mal eins höher, dass wird es gewesen sein.

Mich persönlich interessiert das allerdings weit weniger wie die Frage wie es denn klingt?
Ich habe im Moment auch ein Paar 45er SET Amps zur Verfügung, wenngleich auch aus der Werkstatt eines anderen Herstellers und bin von dem Klang der Triode 45 durchaus angetan, ja ich kann Heiners Begeisterung bezüglich dieser Röhre durchaus verstehen...
Mich würde es insofern natürlich interessieren was durch die Veränderung der Ausgangsüber klanglich getan hat.
Vielleicht kann Heiner diesbezüglich noch etwas sagen...

VG

Tom

Verfasst: So 14. Feb 2010, 11:26
von Moderatorenteam
Hallo Tom,

Dein Schluß ist richtig.

Es ging ein wenig um das "Drüber" , und deutlich mehr um das "Drunter":
Hallo hat geschrieben: ok, ich möchte mich ja nun nicht wieder von Tubes "vorführen" lassen.
...

Klar, kann man erst nach einer gewissen Zeit beurteilen. Auch mit dieser Aussage möchte ich nun nicht wieder eine Diskussion von Menschen lostreten, die HiFi als für sie nicht erfahrbare Messtechnik betrachten, sondern nur erfahren was dann Sache ist!
Beides war unnötig...

mfg.

Verfasst: So 14. Feb 2010, 11:40
von Tubes
Moin,

ich kann zum Klang nix sagen, weil der Verstärker noch bei Arkadi ist.
Bei etwas netterer Anfrage hätte ich das auch schon vorher bemerkt.

Es gibt weder Universalwissen noch den heiligen Gral. Dem einen gefällt's, dem anderen nicht ... :wink:

Verfasst: So 14. Feb 2010, 11:44
von Analog_Tom
Hallo Heiner,

kein Problem, dann warte ich mal gespannt bis Du Dir das Kerlchen angehört hast... :)


LG

Tom(der allen anderen Verstäkerkonzepten gegenüber offen ist...) :wink:

Verfasst: So 14. Feb 2010, 16:55
von Tubes
Moin,

der Stremel hier sollte auch nicht künstlich gedehnt werden. Es hat einfach länger gedauert und dauert noch an. Ein Vergleich mit vorher ist aus der zeitlichen Distanz fast unmöglich. Auch würde sich der Unterschied nicht auf den Tausch der ÜT beschränken, weil insgesamt zu viel geändert wurde.
Werbung für Dynavox lässt sich schwerlich unterstellen, weil es die kleine Manufaktur nicht mehr gibt - nur noch den Großserienhersteller ... :Chin2: - und der 45er ein Unikat ist (war).

Ich bin selber gespannt, wie es tönen wird. Allein was nützt es dem geneigten Leser, wenn er weder meine Anlage noch die Räumlichkeiten kennt. Das gilt es zu berücksichtigen. Ansonsten machen mir gut geschriebene Hörberichte immer wieder Freude - vor allem, wenn ich dadurch auf neue Musik stoße.

In diesem Sinne wünsche ich einen beziehungsreichen Valentinstag ... :wink:

Verfasst: So 14. Feb 2010, 18:24
von Erzkanzler
Moin Hoiner,

ich freu mich auf den Hörbericht, vor allem auf Deinen Report wie es sich im Vergelich zum Thöress anhört. :mrgreen:

Grüße
Martin

Verfasst: So 14. Feb 2010, 18:36
von Tubes
Moin Martin,
Erzkanzler hat geschrieben:vor allem auf Deinen Report wie es sich im Vergelich zum Thöress anhört. :mrgreen:
die sind ja noch bei Dir ... :wink: