L'Audiophile Riaa und PrePre von Hiraga und Walter

old tube · Beitrag von **old tube** » So 7. Sep 2008, 18:33

Moin Frido,

Sollen ja angeblich die neutralsten sein...

nur Glimmer als Koppelkondensator ist sicher einiges aber nicht neutral. Deinem Geschmack kommt es aber vielleicht entgegen

Das Thema mit der unteren Grenzfrequenz hatten wir ja schon. Warum 0,5Hz, wenn kein Lautsprecher der Welt das wiedergeben kann? Dann brauche ich das nicht erst durch meine ganze Verstärkungskette zu jagen.

Bei einer Phonostufe sollte man auch auf einen gewissen Abstand zu möglichen tieffrequenten Rumpelgeräuschen achten.

Wenn vorhanden geht noch der Eingangskondensator der Folgestufe in die Rechnung mit ein.

Gruß Norbert

frido_ · Beitrag von **frido_** » So 7. Sep 2008, 20:28

Nabend Norbert

old tube hat geschrieben:Bei einer Phonostufe sollte man auch auf einen gewissen Abstand zu möglichen tieffrequenten Rumpelgeräuschen achten.

Dies war der Grund nach Erfahrungen anderer zu fragen.

Gruß Frido

carawu · Beitrag von **carawu** » Mo 8. Sep 2008, 22:32

Moin Frido,

sehe ich das richtig: du willst über 500,-Ois für 2x silver mica´s ausgeben?????

Ich würde erstmal bei der Entzerrung anfangen. Deine Wima MKP10 sind nicht die bestmöglichen Bauteile...versuche an dieser Stelle mal Polystyren/Polystyrol/Styroflex/KS oder Wima FKP oder silver-mica/Glimmer. Kostet relativ wenig. Dann hörst du, welche Klangtendenzen bestehen.

Auf der letzten Hifi Music World Gelsenkirchen hat Thel mit einer Umschaltbox verschiedene C´s vorgeführt. Glimmer hat da recht negative Kritiken erhalten...goggle bitte danach.

Meine Erfahrungen mit Glimmer sind negativ...ich mag die Teile nicht. Siehe auch http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... post262664
"...>Some people claim that silver mica is best for that, but I don't believe it.<
I've used silver mica in the past, and some of the older Connoisseurs contained these, but today I stay as far away from them as I can. Certainly they sound very, very different from the teflons. Subjectively they appear to add a treble "spice" that can help juice up a system of low resolution, but I find this quality obnoxious on more neutral-sounding systems. They also add a sort of sparkling grain to the sound, like someone was sprinkling fine metallic powder into the soundstage...

regards, jonathan carr"

LG Carsten

PS: Es gibt wieder 2SK170 bei Reichelt.de !

frido_ · Beitrag von **frido_** » Di 9. Sep 2008, 05:40

Morje Carsten

Danke dir für die Tips und Erfahrungen.

Das mit den Glimmer´s würde ich auch erst angehen wenn sie mir wirklich gut gefallen.
Nur mal so als Test ist mir das auch zu teuer.

carawu hat geschrieben:Ich würde erstmal bei der Entzerrung anfangen. Deine Wima MKP10 sind nicht die bestmöglichen Bauteile...versuche an dieser Stelle mal Polystyren/Polystyrol/Styroflex/KS oder Wima FKP oder silver-mica/Glimmer. Kostet relativ wenig.

Hatte schonmal kurz angedacht ne zweite oder dritte Platine mit anderen Bauteilen aufzubauen....Spieltrieb...

Auch an andere Widerstände hatte ich da gedacht.
Wird aber an den 24 Stunden des Tages scheitern......

carawu hat geschrieben:Dann hörst du, welche Klangtendenzen bestehen.

Das hast du sehr schön ausgedrückt ....oft höhrt man nur "besser oder schlechter".

Schönen Tach noch und viele Grüße Frido

bionear · Beitrag von **bionear** » Di 9. Sep 2008, 08:48

Hallo Frido,

probier den Glimmer ruhig (nachdem Du die RIAA optimiert hast) aus. Damit es nicht zu teuer wird, den Wert so wählen, dass Du eine Grenzfrequenz von ca. 30 Hz erzielst (reicht zum Testen).
Ich habe fast alle "audiophilen" Caps des Weltmarktes probiert, bei mir läuft z.Zt. in der Endstufe ein BMC-Glimmer. Man muß sich erst an die Detailflut, die Klarheit und das "Strahlen" gewöhnen, besonders wenn vorher eher "dunkle" Caps verwendet wurden. Ich mußte z.B. die Kette neu "ausbalancieren" - aber es war die Mühe Wert. Glimmer sind mMn diejenigen, die man am wenigsten hört.
Demnächst werde ich noch den Glimmer.X ausprobieren, mal sehen ob da noch was geht.

Gruß,
Peter

ps: Teflons (VH-Caps) hatte ich auch, sind mir zu vordergründig, artifiziell. Dann schon eher gute Styroflexe.

Gast · Beitrag von **Gast** » Di 9. Sep 2008, 11:19

Moin Frido,

frido_ hat geschrieben:
old tube hat geschrieben:Bei einer Phonostufe sollte man auch auf einen gewissen Abstand zu möglichen tieffrequenten Rumpelgeräuschen achten.
Dies war der Grund nach Erfahrungen anderer zu fragen.

... dazu hab´ ich was für Dich ...

-> Larry Happ and Frank Karlov, “Record Warps and System Playback Performance”,JAES Vol. 24, No. 8, pp. 630-638, October 1976

=> The authors found warp frequencies in the range of about 1/2 Hz (the once around frequency at 331/3 rpm) to beyond 10 Hz, with 95% of the warps below 8 Hz. Peak physical amplitude height of the warps was greatest at low frequencies at about 0.025 in. maximum and decreased with increasing frequency.

carawu · Beitrag von **carawu** » Mi 10. Sep 2008, 00:37

frido_ hat geschrieben:Hatte schonmal kurz angedacht ne zweite oder dritte Platine mit anderen Bauteilen aufzubauen....Spieltrieb...
Auch an andere Widerstände hatte ich da gedacht.

Morje auch!

In Sachen Widerstände teste mal Kwisame-R´s (~1,-EU, sind Carbon/Silicon-Teile) oder Beyschlag 1W Metal oder 1W-Kohle-R´s. Deine Reichelt/Conrad Metal-R´s klingen m.E. "griselig". YEMV!

Warum mehrere Platinen? Löte in deine Platine an den entsprechenden Stellen Kontaktstifte ein, in die du die Testobjekte einsteckst. In Sekunden kann der Vergleich erfolgen...und der Tag hat wieder 24 Stunden!

LG Carsten

frido_ · Beitrag von **frido_** » Mi 10. Sep 2008, 05:35

Morje Peter, Rolf, Carsten und all

Danke für die Tips.
Schaue heute mal bei Digi-Key und Schuricht.
Mal sehen was die so haben.
Ja Carsten die Lötpinne haben was. Geht dann recht schnell.
Aber bei meinem Gedächtnis

ist ne Umschaltung schneller und direkter.

Gruß und nen schönen Tag
Frido

bionear · Beitrag von **bionear** » Mi 10. Sep 2008, 09:42

Moin Frido,

wenns um Glimmer geht, nicht die Chinesischen nehmen die es z.B. bei Reichelt gibt.
Alternativen:
- R. Jahre (evtl. beim Hersteller nachfragen)
- Soshin Mica (www.thlaudio.com)
- Cornell Dubillier (www.rsonline.de oder teurer bei THEL)

Grüße,
Peter

carawu · Beitrag von **carawu** » Mi 10. Sep 2008, 20:53

frido_ hat geschrieben: Ja Carsten die Lötpinne haben was. Geht dann recht schnell.
Aber bei meinem Gedächtnis ist ne Umschaltung schneller und direkter.

Tja,

dir ist wirklich nicht zu helfen...

Wenn es Glimmer sein soll, nimm "Russian military surplus".
z.B. Ebay-Verkäufer kwtubes
http://stores.ebay.de/KW-TUBES

...hat leider derzeit keine Angebote, aber schick ihm mal eine Nachricht. Teflon-C´s, Pappe-in-Oil, etc. pp. führt er auch zu kleinen Preisen.

LG Carsten

frido_ · Beitrag von **frido_** » Mi 10. Sep 2008, 22:24

Nabend

Boah Peter....zwischen rsonline und Thel liegen ja wirklich Welten.
Dem Ebaystore werd ich auch noch einen Besuch abstatten.
Geile Info hier.

Danke und Gute Nacht Frido

bionear · Beitrag von **bionear** » Do 11. Sep 2008, 17:59

Hallo Frido,

sag mal Deine benötigten Werte an.
Vielleicht kann ich dir was zum Spielen überlassen.

Peter

frido_ · Beitrag von **frido_** » Di 14. Okt 2008, 21:52

Nabend

In welchem Spannungsbereich plus/minus kann man die Hiraga (36V)
eigentlich ohne Klangeinbußen laufen lassen?

...ja ich weiß....bei meinem Musikgeschmack ist das doch sowieso egal....

Grüßle Frido

heijopo · Beitrag von **heijopo** » Di 14. Okt 2008, 22:12

Hi Frido

2 bis 3 Volt nach oben und unten

dann ist aber Schluß

Gruß Heinzi

frido_ · Beitrag von **frido_** » Mi 15. Okt 2008, 05:26

Morje Heinz

Gruß Frido
PS.: Ich denke mal du bist auch in Krefeld oder?

heijopo · Beitrag von **heijopo** » Mi 15. Okt 2008, 14:11

Jau bin ich, ich weiß nur noch nicht welchen Tag

Gruß Heinzi

oswald · Beitrag von **oswald** » Mo 20. Okt 2008, 21:53

samstag

oswald

heijopo · Beitrag von **heijopo** » Mo 20. Okt 2008, 21:57

OK Oswald

:angelfinger

Analog_Tom · Beitrag von **Analog_Tom** » Mo 20. Okt 2008, 21:58

oswald hat geschrieben:samstag
oswald

Ist Samstag Outlaw - Treff angesagt?

Bender · Beitrag von **Bender** » Di 21. Okt 2008, 08:21

Ist Samstag Outlaw - Treff angesagt?

Vorsicht! Ich hab gehört, dass es da an Stelle der Auslaufrille einen Boxring gibt...

Hab ich das wirklich geschrieben

Gruss /// Ole