Wer hat Erfahrung mit FCP - Verfahren

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Alter Bastler
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Wer hat Erfahrung mit FCP - Verfahren

Beitrag von Alter Bastler »

Hallo an alle,
hat hier evtl. jemand Erfahrung mit Freeze Cycle Processing.
Bin gerade dabei mir ein paar Silberkabel zu basteln, habe jetzt jemanden kennengelernt, der mir das Silber für einen Tag in Stickstoff werfen könnte, würde grad mal einen Kasten Bier kosten.
Fragt sich eben nur ob es Sinn macht das Silber so zu behandeln.
Hier mal ein Link mit Infos zu dem Verfahren.

http://www.precitec-gmbh.de/werkzeugoptimierung.htm

Evtl. hat hier ja schon jemand damit experimentiert.
Gruß
Manfred
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Kalle
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Beitrag von Kalle »

Hallo Manfred,

natürlich ist das Verfahren schon ausprobiert worden. Walter Fuchs volpe.at bietet das Verfahren für Systeme (Volpe alias Denon 103 ) und Kabel an. Sein Verfahren dauert aber ziemlich lange, da das Problem anscheinend die Plaste und Elastomere sind. Ein Verfahren für Schneidwerzeuge wird in der Schnelligkeit des "Einfrierens" und "Auftauens" deinem Silber bestimmt nicht schaden, wohl aber der Isolation. Helmut Rohrwild (Hifi&Records) hat sich über die Anwendung auf beiden Bereichen recht positiv geäußert.

"Tempern" im Backofen oder durch erwärmenden Stromfluss, könnte sich ebenfalls auf die Feinheit der Kristallstrucktur auswirken.

Gruß Kalle
Auf welchem Konzert wart ihr zuletzt?
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Alter Bastler
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Beitrag von Alter Bastler »

Hallo Kalle,
das hört sich ja recht vielversprechend an was Volpe schreibt.
Meine Kabel wollen ja erst noch welche werden, somit würde die Isolation nicht mit in den Stickstoff müssen, sondern nur das Silberband.
Allerdings habe ich dann keinen Vorher / Nachhervergleich, wenns richtig gut wird, kann es am Kabel oder am Einfrieren liegen, wenn es schlecht wird, am Selbigen.
Denke aber, ich werde es mal einfrieren lassen, dauert dann halt nochmal eine Woche bevor ich mit dem eigendlichen Kabel anfangen kann.
Wäre gut zu wissen wie lange "langsam auf Zimmertemp erwärmen" ist.
Ob es reicht das kalte Silber in eine Hartschaumbox zu legen?
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frido_
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Beitrag von frido_ »

Morje Manfred
Alter Bastler hat geschrieben:Wäre gut zu wissen wie lange "langsam auf Zimmertemp erwärmen" ist.
Ob es reicht das kalte Silber in eine Hartschaumbox zu legen?
Das mit der Hartschaumbox ist schonmal ne gute Idee.
Vielleicht kommst du an Trockeneis dran ?!
Das könntest du in die Box dazulegen. Und die komplette Box in eine Kühltruhe.
Irgendwann wäre dann alles auf -18° aufgetaut.
Anschließend ab in den normalen Kühlschrank.
Und dann ans Tageslicht und ran ans Werk. [img:131:43]http://www.cosgan.de/images/smilie/nahrung/c085.gif[/img]

Viel Spaß
Gruß Frido
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Alter Bastler
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Beitrag von Alter Bastler »

Hallo Frido,
da ich hier in USA im Hotel rumhänge und nichts Besseres zu tun habe, hab ich das mit der Hartschaumbox mal durchgerechnet, wenn ich micht nicht vertan habe, brauch es etwa 80Std. um auf Zimmertemp. zu kommen.
Das wird wohl lange genug sein denke ich.
Nächste Woche bin ich wieder im Lande, da werde ich es mal angehen. Hab hier übrigens prima Teflonband gefunden, das übliche Gas-Wasser-Sch--, aber in 1", prima das, ist damit etwas breiter als mein Silberband, das macht es einfacher.
Gruß
Manfred
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florentino
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Beitrag von florentino »

hi,

wird dein aufbau eigentlich mehrschichtig?
bis die tage

florian
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frido_
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Beitrag von frido_ »

Hallo Manfred
Alter Bastler hat geschrieben:..das übliche Gas-Wasser-Sch--, aber in 1",
Sauber...gibts das auch in der Heimat?
Wollte mir auch mal ein Silberkabel wickeln.
Je breiter das Band ist umso größere Wickelschritte kann man machen um gleich viel Lagen zu erreichen.
Liege ich da richtig?

Gruß Frido
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florentino
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Beitrag von florentino »

hi frido,

ich glaube er will das band längs verwenden!?

noch viel spass in der kur (für mich wars immer der horror)
bis die tage

florian
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frido_
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Beitrag von frido_ »

Nabend florentino

Danke dir, noch gehts mir gut...aber ist ja auch erst die erste Woche. :idn:
florentino hat geschrieben:ich glaube er will das band längs verwenden!?
Das macht die Sache natürlich noch einfacher. Aber je nachdem wie dünn das Band ist, sollte man trotzdem mehrere Lagen nehmen.

Gruß Frido
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Alter Bastler
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Beitrag von Alter Bastler »

Hallo,
ich glaube er will das band längs verwenden!?
Ja, das soll längs genommen werden, evtl. kommt noch Leinen dazwischen.
Hab beim googeln einen Baumwollschlauch gefunden, Tricofix heist das Zeug, gibt es in der Apotheke, 25mm Durchmesser 20m lang kostet etwa 13€.
Baumwolle hat einen noch günstigeren Verlustfaktor als Teflon, Nachteil-
es nimmt Feuchtigkeit auf.
Werde es, falls ich es nehme erst mal in den Backofen stecken und dann recht zügig einen Schrumpfschlauch über das gesamte Kabel ziehen.
Morgen bin ich wieder zuhause, das Silberband ist inzwischen angekommen.
Gruß
Manfred
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florentino
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Beitrag von florentino »

dann willkommen in good old germany :wink:

wäre supper wenn du ein paar bilder von deinem aufbau machst
würde mich jedenfalls sehr darüber freuen
bis die tage

florian
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Alter Bastler
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Beitrag von Alter Bastler »

Hallo Florentino,
das Kabel ist fertig, meine Suche nach einem LS-Kabel ist beendet.
Komm gerade vom Probehören, Fan-tas-tisch :ebh: , jeder Cent hat sich gelohnt.
Eingefroren habe ich das Silber jetzt nicht, konnte das ganze Material welches während meiner Dienstreise hier angekommen ist einfach nicht mehr länger liegen lassen :lol:
Hab ein paar Bilder gemacht, zu sehen ist irgend etwas weisses mit bisschen Silber dazwischen.
Eine genau Beschreibung des Aufbau stell ich hier noch ein, inkl. der Bezugsadressen.
Jetzt höre ich aber noch ein wenig Musik und gehe dann ins Bett, der Jetlag wird jedesmal schlimmer, bzw. ich immer empfänglicher dafür.
Gruß
Manfred
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florentino
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Beitrag von florentino »

dan guts nächtle :lol:

freu mich schön auf den bericht
bis bald
bis die tage

florian
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Beitrag von frido_ »

Tach
Alter Bastler hat geschrieben:..der Jetlag wird jedesmal schlimmer, bzw. ich immer empfänglicher dafür.
..sehr schön umschrieben... :OK:
florentino hat geschrieben:freu mich schön auf den bericht
Ich aaaaauch......

Gruß Frido
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Alter Bastler
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Beitrag von Alter Bastler »

Moin,
dann werd ich mal berichten, wie das Kabel aufgebaut ist.

Man nehme Teflontape 1inch breit
hier http://www.maxtool.com/cgi-bin/dbsearch ... AT2=OTTape

Das gibt es auch im 250er Pack, wäre evtl. mal was für eine Sammelbestellung.

Silberband gibt es hier

http://www.schlenk.de/Silber.456.0.html

Habe für die Folie 0,05mm x 20mm x 20m
180€ incl. Versand bezahlt und die haben wirklich sehr großzügig abgeschnitten, es waren fast 20% mehr auf der Rolle.

Dann brauch man Teflonspray.
Hier habe ich Kontaflon (Kontaktchemie) genommen, gibt es beim blauen C

Und zu Apotheke muss man auch noch wegen dem Baumwollschlauch, unbedingt darauf achten, dass es reine Baumwolle ohne Syntethikanteil ist.

http://www.bsnmedical.de/produkte/p_147.htm
Hab hier 25mm x 20m genommen, ca 13€

Hohlbanana siber
gibt es bei der Nadel

Zum Schluß kommt dann noch Schrumpfschlauch dazu
http://www.autec-shop.de/cnr-8/Schrumpfschlauch.html

Es ist eine sehr gute Quallität aus deutscher Produktion, habe die 5m Box 2:1 genommen und zum Abschließen eine Stange 1m mit Kleber 4:1


Vorbereitung
Gebraucht wird ein großer gerader Tisch in der Länge des Kabels.

Als Erstes habe ich die Folie zugeschnitten, 8 Bahnen a 2,50m
Zweiter Schritt, Silberfolie mit Teflonspray behandeln (polieren war nicht nötig, hatte Spiegelglanz)

Dann ein 2,5m Streifen Teflonband auf den Tisch legen, die Folie darüberziehen und andrücken, die Ränder des Teflons nach oben klappen und andrücken.

Als nächstes einen Streifen Teflon von oben auf die Folie aufbringen und andrücken.

Das Ganze 8mal, was ein sch.. Arbeit.
Dann die jetzt komplett in Teflonband eingehüllten Folien aufeinanderlegen.
Jeweils 2 Stück.
Über zwei Päckchen mit zwei Folien den Baumwollschlauch ziehen, das gibt Halt und schützt vor Kurzschluß.

Auf die Päckchen mit jeweils zwei Folien im Baumwollmantel, die jeweils verbleibenden 2 Folien im Teflonmantel legen.
Jetzt haben wir
Teflon - Silber- Teflon- Teflon-Siber-Teflon-Baumwolle-Teflon - Silber- Teflon- Teflon-Siber-Teflon-Baumwolle.

Jetzt kommen zwei Lagen Baumwolle über das komplette Packet.

Die Baumwolle lässt sich ganz einfach darüberziehen, wenn man den Schlauch erst auf einen Hammerstiel schiebt, dann komplett über die ersten 10cm des Kabels schiebt, an einem Ende Kabel und Baumwolle festklemmen und an der anderen Seite vorsichtig über das ganze Packet ziehen.

Dann das Kabel in den Schrumpfschlauch einziehen, hierzu auf einer Seite das Kabel mit Teflon umwickeln und einen Draht festbinden.

Ist das Kabel im Schlauch - schrumpfen und immer ein wenig plattdrücken.

Jetzt müssen die Enden ensprechend aufgeschnitten werden, jeweils 2x2 Leiterpaare zusammenfassen, Hohlbanana anlöten und mit dem Klebeschrumpfschlauch abschließen.

Bitte bedenken, dass Kabel hat eine recht hohe Kapazität, wir haben immerhin mit den Silberfolien zwei Platten mit 20mm x 2500mm gegenüberstehen.
Für Röhrenamps ist dies von Vorteil, bei Transen würde ich die beiden Packete parallel legen.

-Fertisch-

Dann Probehören :ebh:
und sich freuen

Gruß
Manfred
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Beitrag von frido_ »

Hallo Manfred

Danke dir.
Hättest du vielleicht noch Bilder?
Würden mir die restlichen Unklarheiten noch beseitigen.

Gruß Frido
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Beitrag von Alter Bastler »

Hallo Frido,
Bilder hab ich zwar gemacht, aber da ist nicht viel zu sehen, eine flache Baumwoll-Teflon Wurst mit etwas Silber, der Aufbau ist nicht zu erkennen.
Wieso funzen eigendlich meine Links nicht?

Um mal zum Ursprungsthema zurück zu kommen, wie ich schon erwähnt habe, war auf der Rolle fast 20% mehr Silber, somit habe ich noch reichlich über.
Das Restsilber liegt jetzt im Stickstoff :mrgreen:
Habe es gestern meinem Bekannten mitgegeben, seit heute so ca.11:00 ist es sehr kalt.
Morgen holt er es wieder aus der Suppe und packt es in eine Hartschaumbox.
Werde mich dann am Wochenende an ein Signalkabel machen, bin mir nur noch nicht ganz sicher, ob ich es so wie das TNT Shoestring oder nach dem Muster auf Triod Dick's Seite aufbaue.
Evtl. kannst Du mir da weiterhelfen, oder jemand der hier mitliest.

Werde das Signalkabel 2x bauen um einen Vergleich zu haben, 1m des Silberbandes habe ich mal hiergelassen, bin mal gespannt, ob man einen Unterschied zum Gefriermetall hört.

Gruß
Manfred
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Admin II
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Beitrag von Admin II »

Alter Bastler hat geschrieben:Wieso funzen eigendlich meine Links nicht?
Sorry, da hakt unsere Forensoftware.

Grüße
Martin
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont." (Konrad Adenauer)
Kalle
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Beitrag von Kalle »

Hallo Manfred,

wenn schon nicht frieren, dann wenigstens tempern.
Das "Ausbacken" im Herd soll ähnliche Ergebnisse bringen.

Gruß Kalle
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Beitrag von frido_ »

Hallo Manfred
Alter Bastler hat geschrieben:Evtl. kannst Du mir da weiterhelfen, oder jemand der hier mitliest.
Sorry........damit habe ich mich noch nicht beschäftigt. :idn:
Alter Bastler hat geschrieben:...bin mal gespannt, ob man einen Unterschied zum Gefriermetall hört.
Das wäre interessant....vielleicht gefrierts dann einem das Blut in den Adern. Jetzt weiß ich auch wo die berühmte Gänsehaut herrührt. :think:

Wünsche dir viel Erfolg und gutes Gelingen.
Gruß Frido
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