Saba Greencones

[Erzkanzler]

Hi Zusammen,

da ich nicht gerne über Dinge diskutiere von denen ich keine Ahnung habe, werde ich zumindest in diesem Punkt für Abhilfe schaffen.
Habe mir am Freitag ein Päärchen 20er und 10er Greencones bei Ibäh ersteigert.

Als Bauidee hab ich mir mal Unterlagen für eine Schallwand im Elektrostatendesign geordert, da ein Schwabbelgehäuse ala Rondo mir aus physikalischen Gründen eher unsympatisch ist.

96dB Wirkungsgrad lassen hoffen. Angeblich soll die Basswiedergabe mit einer konventionellen Schallwand bis 60Hz linear sein und 40Hz noch einigermaßen reproduziert werden.
Im Zweifelsfall kann ja auch noch der Aktiv-Sub angekoppelt werden.

Grüße
Martin

[Erzkanzler]

Nur falls jemand diese höchstempfindlichen Radio-Lautsprecher nicht kennen sollte:

[2285b]

[Erzkanzler]

Hi Axel,

hast Du auch zugeschlagen?

[2285b]

[Erzkanzler]

Mal ein wenig Futter:

Fullrange Forum:
http://www.audiodiskussion.de/foren/fullrange/index.php

TSP der SABAS
http://www.audiodiskussion.de/foren/ful ... ?idx=13102


Greencones und Rondo

http://www.drei-welten.com/
http://www.methe-family.de/sabacello.htm
[url]http://www.da-vinci-...ullrangeSpeakerD.htm[/url]
http://www.tube-amp.de/saba/
http://www.der-baudisch.de/

[2285b]

Hi Marin,

danke für das Futter!

drei-welten.com ist bei mir um die Ecke...

Gruß
Axel

[Erzkanzler]

Hier mal eine Übersicht der verschiedenen Größen:

http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/ ... -gruen.htm

@ Axel
schau mal hier rein, ich denke, das kommt Dir entgegen:
http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/Saba-Box/Box.htm

Bei Bedarf kann ich Dir die ca. Maße durchgeben.


Grüße
Martin

[2285b]

Hi Martin,

zwei Dumme -ein Gedanke

da gibt es nix besonderes bezüglich Gehäuse,
es war ein einfaches 35 Liter Testgehäuse, Treiber von vorne grob reingeschraubt,
Volumen per Gehör auf wenige ml genau verkleinert bis das Klangbild einrastete,
das ist abhängig vom Verstärker und den Raumbegebenheiten.
Bei uns waren es ca. 29 Liter und 3 Liter für den Hochtöner.

http://www.audiodiskussion.de/foren/ful ... 662&page=1

schließlich kenne ich nur Greencone-user, die sich rein empirisch (try and error) der Sache genähert haben. Meßtechnisch basiert hat wohl keiner etwas mit den Greencones gebaut, oder?
Aber was solls - hier also meine Meinung.

In Anlehnung an Götz Wilimzig "Höchst Empfindlich" wird sehr häufig die Offene Schallwand gebaut. Diese ist aufgrund des rückwärtig abgestrahlten Schalls natürlich sehr aufstellungskritisch, vom WAF ganz zu schweigen. Wenn ich den Wilimzig richtig verstanden habe, meint er mit der Offenenen Wand auch nicht das Optimum des Lautsprecherbaus in Hinsicht auf gute Baßwiedergabe, sondern sieht sie als Testaufbau um die Qualitäten des Chassis zu prüfen. Dennoch hat die Wand ihre klanglichen Reize.
Am anderen Ende der Skala steht die "Wilimzig-Box" von ca. 40-50 Litern und mit einer Ventilationsöffnung versehen. Dies soll eine quasi gefaltete Schallwand darstellen...naja es tendiert schon eher in Richtung Baßreflexbox.
Die klangliche Wahrheit liegt wohl zwischen diesen beiden Extremen, also ein großes und großzügig ventiliertes Gehäuse: da mit den greencones oft Gehäuse nachgebaut werden die für den PHY-HP gedacht waren (siehe "Rondo"), käme auch das Gehäuse der "Ocellia" (einfach mal googeln) als ganz heißer Kandidat in Frage.
Und hier das Gehäuse, in dem meine Greencones laufen: 57 Liter (rein emprisch, ohne Meßwerte und Software ermittelt) aus dickem (!) MDF oder Spanplatte (ich halte nichts von den dünnwandigen Schwabbelkonstruktionen, da sie die eigentliche Stärke der Greencones, nämlich Präzision, zunichte machen) und große Ventilationsöffnung HINTEN (da sie auch deutliche Mitteltonanteile abstrahlt), mit Bedämpfung experimentieren.

Ich sage nicht, daß dies das Optimum darstellt! Das war mein Input, die Diskussion ist eröffnet!

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... hread=1054

Die 20 cm-Chassis habe ich in Boxen aus 12 mm Kiefersperrholz mit den Abmessungen 100 x 28 x 29 cm (H x B X T) eingebaut, mit dem Zentrum der Membran auf Ohrhöhe = 85cm. Die Boxen sind hinten komplett offen und unbedämpft, d.h. eigentlich offene Schallwände. Die 10 cm-Hochtöner habe ich an sehr dünnen Messingstäben direkt vor das Zentrum der 20er befestigt, der (Bügel-) Magnet des 10ers hat noch etwa 3 mm Abstand zur Membran des 20ers; erscheint mir etwas wenig, werde hier noch 1-2 Unterlegscheiben unterfüttern.
Ich habe so eine Art Koaxlautsprecher realisiert, mit einer Ankopplung des 10ers über einen 2.2µF Ölpapierkondensator. Also ein 1,5-Wege System mit beiden Chassis in der gleichen Polung.
Die 20er habe ich ohne Gummis direkt von hinten gegen die Schallwand geschraubt und als Abstandshalter U-Scheiben verwendet, damit sich der Filzring nicht zusehr anpresst und der Korb sich nicht verzieht.

Das Ergebnis entspricht voll meinen Erwartungen aus dem Kapitel 'Höchst Empfindlich', d.h.
ICH BIN ABSOLUT BEGEISTERT !!!

ein genauerer Vorschlag:
http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/Klaus/B20.htm

Reparatur von Greencones:
http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/Rep/Rep.htm

Übersicht: http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-Box/Alnico/start.htm

Gruß
Axel

[Erzkanzler]

Genau, den Bauvorschlag von Jogi für den B200 hab ich mir auch schon mal ausgedruckt. In der großen Version wäre das für das Wohnzimmer intessant.

Erst mal mach ich einen Schnelltest und bau die Greenies in die Regale ein, dann schau ich weiter. Sind 45l netto.

Grüße
Martin

[2285b]

Erst mal mach ich einen Schnelltest und bau die Greenies in die Regale ein, dann schau ich weiter. Sind 45l netto

das Regal im Arbeitszimmer?

Bei Bedarf kann ich Dir die ca. Maße durchgeben

Ja gerne - super!

[Erzkanzler]

das Regal im Arbeitszimmer?

Genau, da wo jetzt die AC Leisure 5 drinne stehen.

Zitat:
Bei Bedarf kann ich Dir die ca. Maße durchgeben


Ja gerne - super!

Werde nachher mal die Maße aufnehmen und eine Skizze anfertigen.

Grüße
Martin

[Erzkanzler]

Okay, hier mal ein Entwurf für ein Testgehäuse:



http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/ ... babox1.pdf

Viel Spaß beim Testen.

Grüße
Martin

[Tom_H]

Gehäuse nur 7mm Sperrholz

Mit swingenden Grüßen,

[Erzkanzler]

Gehäuse nur 7mm Sperrholz

Mit swingenden Grüßen,

Darin liegt ein Teil des Geheimnisses. Ist kein Witz.

Grüße
Martin

[2285b]

Suuuper Martin,

welches Sperrholz? Birke, Pappel o.ä.? Wie läßt sich der 2cm Ausschnitt realisieren, ausfräsen oder zweite Platte?

Genau, da wo jetzt die AC Leisure 5 drinne stehen.

Hat die Regierung das schon genehmigt?

Gruß
Axel

[Erzkanzler]

Hi Axel,

ich würde Birke nehmen und die Ausschnitte ausfräsen.
Falls Du allerdings mit verschiedenen Treibern experimentieren möchtest nimm eine Adapterplatte.

Hat die Regierung das schon genehmigt?

Gesetzloser Raum

Grüße
Martin

[Erzkanzler]

Axel,

es werden nur die kleineren Maße ausgefräst. Hab die großen nur für die Aussenabmessungen eingezeichnet.

Grüße
Martin

[2285b]

Martin,

es werden nur die kleineren Maße ausgefräst

ist schon klar. Aber echt fragil bei nur 7mm, vielleicht doch eine Adapterplatte...

Noppenschaumstoff an der Rückseite?

Nimmt langsam Konturen an

Gruß

[Erzkanzler]

ist schon klar. Aber echt fragil bei nur 7mm, vielleicht doch eine Adapterplatte...

Whatever you like.

Wenn Du Noppenschaumstoff zu Hand hast.
Müsste man eventuell noch ein bischen experimentieren.

Grüße
Martin