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Welches Ref.-Innenkabel???

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 14:21
von Frank Löhr
Hallo,

der ein oder andere hat ja evtl. schon mal gehört, daß nicht jedes Kabel gleich klingt. ist das vorsichtig genug formuliert? :wink:

Wenn ihr einen Traum-Lautsprecher baut, welches Kabel verwendet ihr dann für die Innenverkabelung?

Ich habe jetzt erfahren, daß in meinen Duetta-Tops ein Kabel verbaut ist, daß ich auch als LS-Kabel dazubekommen habe. Dieses habe ich nach einer kurzen Hörprobe allerdings schnell in die Kette meiner Frau verbannt. Das Kabel im LS scheint mir aber nicht weniger wichtig als das LS-Kabel, also raus mit dem Teil und mit einem "besseren" Kabel bestücken, oder???

Konsequenter Weise könnte ich mein LS-Kabel auch als Innenverkabelung verwenden, allerdings ist dieses recht steif.

Das aktuell verbaute Kabel ist ein Solidcore von Audioquest mit verschiedenen Querschnitten für Höhen und Bass. Soweit ich weiß ist es ein älteres Einsteigerkabel von Audioquest.


Ist der Gedanke an dieser Stelle zu investieren abwegig oder naheliegend?
Was sind eure Referencen für Innenverkabelung??

Danke und Gruß

Frank

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 15:04
von tomwip
... habe ich das jetzt richtig gelesen, Deine Frau rennt jetzt mit einem Lautsprecherkabel um den Hals rum?

Du meinst sie hat eine eigene Anlage, oder?

Ich habe mal eine Anlage Probe gehört die mir sehr gut gefallen hat. Preislich auch 6stellig. Alle Kabel waren Kupferlackdrähte. Also Signal-Kabel, Lautsprecherkabel ... Immer jeweils einadrig.

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 15:11
von florentino
hallo frank,

ich verwende in der regel auch das kabel welches ich als ls-kabel verwende

für mich ist das nur so konzequent

wenn dein kabel nich zu steif ist dass du es verwenden kannst würde ich es nehmen

ansonstenn nehme ich kimber das 8ter (genaue bezeichnung entfallen sorry)

bin gespannt ob der kabelkrieg ausbricht :mrgreen:

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 15:58
von Kalle
Moin,

das Kimber würde ich in Lautsprecherboxen wegen der Vibrationen und damit verbundenen Kabelparameteränderungen nicht verbauen ... oder es durch Schrumpfschlauch oder ähnlich stillsetzen.
In der Regel verwende ich auch Sebiges wie in der Box-Zuleitung oder feinstdrähtiges Messgerätekabel. Wenn die Anschlussleitungen zu starr oder zu dick sind droht Abbruch der Chassisanschlüsse, was durchaus zum Totalschaden führen kann.

Gruß Kalle

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 16:50
von Frank Löhr
Hallo,

ok, scheint so als wäre der Gedanke die gleichen LS-Kabel zu nehmen nicht sooo abwegig :mrgreen:

Ich habe vor meinen LS das Audioplan LS 8 CRC, welches aber wirklich schon recht steif ist. Anderseits könnte ich mir schon vorstellen, daß man es irgendwie hin bekommt.

Anderseits bin ich natürlich auch für weitere Vorschläge offen. Nur um auszuprobieren, ob man es irgendwie fest bekommt, ist das Audioplan zu teuer :cry: . Da die FQW unterhalb der LS sitzt, bräuchte ich min. 2m, da wären schon ~200€ fällig. Wenn es nicht funktioniert könnte man die kleinen Stücke direkt in die Tonne treten, da man sie eh nicht mehr verkaufen könnte.

Gruß Frank

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 18:20
von frido_
Hi Frank

Ja schön befestigen würde ichs auch aus den vorgenannten Gründen.
Da gibts ja verschiedene Möglichkeiten.
Datt krigste hin..... :beer

Gruß Frido

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 19:38
von DerAlteDachs
"Was pack ich in die Box" - interessantes Thema !

Ich bin was Innenverkabelung von Lautsprechern angeht immer eher pragmatisch .... leichte Verlegbarkeit, hohe Flexibilität und vor allem bei Lötverbindungen keine unnötig fetten Querschnitte.

In meiner letzten Box habe ich das "Silver-Super-Connect" (SSC-15, 1,5 qmm) von Intertechnik benutzt ... sehr gut verarbeitbar, hochflexibel und mit 3,55 €/m bei wewewe.plus-elektronik.de auch bezahlbar.
Für den Bass kann man aber auch gut auf das Spirit of High Silver in 2,5 qmm (ebenfalls von Intertechnik) zurückgreifen.

Die coaxialen Magellan`s von Sommer sind auch sehr schön als Innenverkabelung zu verlegen; muss man halt nur mit etwas Schrumpfschlauch an den Enden versehen um Kurzschlüsse zu vermeiden.

Das "alte" DopeSound-Silber-SolidCore ging auch immer gut als Innenverkabelung; wie sich die neue Einzellitze mit Glimmer verhält weiß ich leider mangels Erfahrung nicht.

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 19:48
von lua001
Hallo,
guckst du hier wxxww.sparkaudio.de wird auch in den sau teuren Piega Lautsprecher verwendet Infos siehe Homepage ! :wink:
Grüsse,
Marco

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 20:30
von Frank Löhr
Hallo Frido,
frido_ hat geschrieben:
Ja schön befestigen würde ichs auch aus den vorgenannten Gründen.
Da gibts ja verschiedene Möglichkeiten.
Datt krigste hin..... :beer

Gruß Frido
Du hast ja meine letzten Lötstellen gesehen :oops:

...also ich hatte da jemand anderes im Kopf, jemand der wunderschön und extrem sauber löten kann :weed: :weed: :weed:

Gruß Frank

P.S.:Die "Silver-Super-Connect" (SSC-15, 1,5 qmm) oder das dickere 2,5er sind sicher eine günstige Alternative.
Die Frage wäre, ob nicht ein Innenkabel auch als normales LS-Kabel taugen müsste. Wenn dem so ist, müsste man sich diese Innenkabel mal vorher als LS-Kabel anhören. In die Box würde ich es nur löten, wenn es vor dem LS gegen ein gutes Kabel bestehen würde (oder sehe ich das falsch?).

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 22:28
von Frank Löhr
Hallo,

nach einem Gespräch mit dem Alten Dachs ist mir jetzt ganz klar, daß das Audioplan leider gar nicht geht. Es ist schlicht zu steif!

Also Jungs, Alternativen??? :mrgreen:

Wenn man locker etliche Scheine für die FQW hinlegt, sollte einem doch nicht egal sein, wie es danach weiter geht :idn:

Gruß Frank

Verfasst: Di 12. Aug 2008, 23:38
von tomwip
Frank Löhr hat geschrieben:...
Wenn man locker etliche Scheine für die FQW hinlegt, sollte einem doch nicht egal sein, wie es danach weiter geht ...
Wenn man mehrere Hundert Euro für ein Lautsprecherkabel ausgibt scheint Name und Optik scheint wichtig zu sein.
ABER über Geschmack streitet man ja bekanntlicherweise nicht.
Es gibt sehr viele teure namhafte Lautsprecherkabel die sehr flexibel sind, z.B. Kimber.
Meinen Tip mit dem Kupferlackdraht hat Dich ja nicht interessiert. Klar kostet ja nur ein paar Euro.

Nein, möchte Dich nicht angreifen, nur helfen.

Verfasst: Mi 13. Aug 2008, 08:40
von Tom_H
Frank Löhr hat geschrieben:Hallo,

nach einem Gespräch mit dem Alten Dachs ist mir jetzt ganz klar, daß das Audioplan leider gar nicht geht. Es ist schlicht zu steif!

Also Jungs, Alternativen??? :mrgreen:

Wenn man locker etliche Scheine für die FQW hinlegt, sollte einem doch nicht egal sein, wie es danach weiter geht :idn:

Gruß Frank

Moin Frank,
warum sprichst Du nicht mal mit Udo? :idn: Der hat schon die eine oder andere Box zerlegt und auch neu verkabelt. :wink: Ah ich weiß schon........ Du hast Angst Desilusioniert zu werden......... :mrgreen:


Ich bin tendenziell auch ein Innen wie Außen Seher :OK:

Verfasst: Mi 13. Aug 2008, 10:05
von Frank Löhr
tomwip hat geschrieben:
Wenn man mehrere Hundert Euro für ein Lautsprecherkabel ausgibt scheint Name und Optik scheint wichtig zu sein.

Wie kommst du darauf und wovon leitest du das ab??? Optik soll mir wichtig sein???...da kennst du mich aber schlecht

Meinen Tip mit dem Kupferlackdraht hat Dich ja nicht interessiert. Klar kostet ja nur ein paar Euro.

Wer sagt, dass mich Kupferlackdraht nicht interessiert? Habe selber zur Zeit Versuche mit einem NF-Kabel in Lackdraht am laufen. Nur weil ich einen Beitrag nicht kommentiere, heißt das doch nicht, daß er nicht eine Anregung gewesen sein könnte. ...und dann immer diese Unterstellungen, alles was billig wäre würde aus Prinzip abgelehnt. Du kennst mich doch gar nicht, wie kannst du dir dann dieses Urteil erlauben??


Nein, möchte Dich nicht angreifen, nur helfen.

Dann solltest du evtl. nochmal an deinen Beiträgen feilen! So wie du es geschrieben hast, kommt es schon recht deutlich rüber.
So, damit ist aber auch gut, nicht daß du glaubst ich wollte hier einen Streit vom Zaun brechen. Das liegt mir fern. :beer

Gruß Frank

Verfasst: Mi 13. Aug 2008, 10:19
von tomwip
Frank Löhr hat geschrieben: So, damit ist aber auch gut, nicht daß du glaubst ich wollte hier einen Streit vom Zaun brechen. Das liegt mir fern. :beer

Gruß Frank
Naja, so wie Du meinen Beitrag ignoriert hast und da Du bei meinem Kupferlack-Thread nicht dabei warst könnte das den Eindruck doch erwecken, oder?

Dann ist doch alles gut und Friede :-) Ich habe doch extra gesagt, ein Angriff sollte das nicht werden. Datt liegt mir fern, denn was bringt das?
Jede ist doch seines Glückes Schmied.
also, watt trinkste ? :beer

Verfasst: Mi 13. Aug 2008, 10:35
von Frank Löhr
Hallo,
tomwip hat geschrieben:
Naja, so wie Du meinen Beitrag ignoriert hast und da Du bei meinem Kupferlack-Thread nicht dabei warst könnte das den Eindruck doch erwecken, oder?
Keine Angst, ich lese auch deinen Thread.

Dann ist doch alles gut und Friede :-) Ich habe doch extra gesagt, ein Angriff sollte das nicht werden. Datt liegt mir fern, denn was bringt das?
Jede ist doch seines Glückes Schmied.
also, watt trinkste ? :beer

Um die Uhrzeit dann doch lieber noch einen schwarzen Kaffee
:drink:
Später dann gerne noch ein Bier auf meine Rechnung.

@Tom H,

was meinst du mit Angst desilusioniert zu werden :idn:
Der Einfluß der Kabel an dieser Stelle könnte theoretisch geringer sein als vor der FQW, da die Aufgabe der Kabel sich ändert (aufgeteilte Frequenzbereiche). Anderseits kann man die Kabelstückchen auch als Bauteile der FQW betrachten und sollte ihnen damit auch eine gewisse Aufmerksamkeit widmen, oder?

Gruß Frank

Verfasst: Mi 13. Aug 2008, 17:11
von dubai2000
Also ich habe in meinen Hörnern verschiedene Frequenzweiche/Treiber Verkabelungen probiert und gehörte Unterschiede waren für meine Ohren.....gleich null. Das bedeutet nun nicht, dass ich Kabelunterschiede vor der Weiche nicht gehört hätte.....nur nach der Weiche?
So be it, hat jedenfalls Geld gespart :OK: .

VG Wolfram

Verfasst: Fr 15. Aug 2008, 14:25
von Tom_H
Frank Löhr hat geschrieben:@Tom H,

was meinst du mit Angst desilusioniert zu werden :idn:
Der Einfluß der Kabel an dieser Stelle könnte theoretisch geringer sein als vor der FQW, da die Aufgabe der Kabel sich ändert (aufgeteilte Frequenzbereiche). Anderseits kann man die Kabelstückchen auch als Bauteile der FQW betrachten und sollte ihnen damit auch eine gewisse Aufmerksamkeit widmen, oder?
Hi Frank,
ich hatte damals im Zusammenhang mit dem Bau meiner MiDu's auch über eine vom Standard abweichende Innenverkabelung nachgedacht.
Udo, Heinzi und noch andere Gesprächspartner haben mich dann allerdings davon überzeugt, dass der klangliche Einfluss an dieser Stelle nicht den Mehraufwand rechtfertigt. Wenn Du die Innenverkabelung deiner Boxen im Nachhinein ändern willst, spricht imho nichts dagegen, nur davon erwarten solltest Du nicht allzuviel. Wenn Du die Boxen aber ohnehin schon auseinander genommen hast, dann achte aber darauf das Du überall (insbesondere an den Terminals) direkte Verbindungen hast. Die Anschlussfähnchen an dieser Stelle z.B. halte ich für überflüssig.

:beer und schönes WE. :wink:


BTW: Wenn Du das nächste mal hier in der Gegend bist, schau ruhig mal bei mir vorbei. :)

Verfasst: Fr 15. Aug 2008, 15:27
von frido_
Tach
Tom_H hat geschrieben:BTW: Wenn Du das nächste mal hier in der Gegend bist, schau ruhig mal bei mir vorbei.
....Frank du läufst aber dann der Gefahr übern Weg
mit verwöhnten Ohren nach Hause zu kommen.... :cry:

Nodda Frido

Verfasst: Sa 16. Aug 2008, 11:13
von Frank Löhr
Hallo,

es scheint Tenor zu sein, daß dem Kabel hinter der FQW nur eine relativ geringe Bedeutung zukommt. Dann will ich euch das mal glauben und lasse die Solid Core - Kupferkabel drinne. Mir ist zwar noch nicht ganz klar, warum der Einfluß so viel geringer sein soll, aber darüber haben sich ja vor mir schon wesentlich berufenere Menschen Gedanken gemacht.

@Tom_H

Kann gerne mal vorbeibremsen, wenn es sich ergibt. Am Mittwoch geht es aber erstmal an die See :D

@Frido_

Sollte ich von Tom mit einer Träne im Augenwinkel zurückkommen, weiß ich zumindest wo ich aktuell mit meiner Kette stehe. Verwöhnte Ohren habe ich schon, ob ich sie zur Zeit mit meiner Kette zufriedenstellen kann steht auf einem anderen Blatt.

Gruß Frank

Verfasst: Sa 16. Aug 2008, 11:33
von Frank Löhr
Doppelt :oops: