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ECC 33

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 09:45
von heijopo
Hallo

Hat jemand Erfahrung mit der ECC 33 als 6SN7 Ersatz

Gruß Heinzi

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 10:36
von mb-de
Hallo Heinzi,

meinst Du vielleicht diese:

ECC32

[img:640:285]http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC32.gif[/img]

Die ECC32 ist eine schoene englische Roehre, die der 6SN7 weitestgehend equivalent ist.

Anders ist es bei der ECC33 - ohne Schaltungsaenderung ist es keine sinnvolle Idee, sie statt der 6SN7 zu stecken.

Steilheit und mu weichen so weit ab, dass bei direktem Tausch suboptimale Arbeitspunkte, und im Falle von gleichstromgekoppelten Stufen ("Uchida", "Loftin-White",...) sogar Roehren- und Geraeteschaeden herauskommen koennen...

Zur Erlaeterung (von Fank Philipse ins Web gestellte Daten:

ECC33

[img:640:284]http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC33.gif[/img]

6SN7 - ECC32

[img:640:282]http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6SN7.gif[/img]

Man achte auf die notwendigen Gittervorspannungen.... Katodenwiderstaende muessen angepasst werden, ausserdem erhoeht sich die Stufenverstaerkung erheblich, und der headroom (Aussteuerungsreserve) wird in etwa halbiert...

Vergleiche es in etwa mit dem Ersatz einer ECC82 durch eine 5670 oder ECC40 - nach Tausch und Umverdrahten der Fassung...

Hier sind noch Komplettdaenblaetter:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC32.pdf

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC33.pdf

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6SN7GT.pdf

Gruesse

Micha
=->

Re: ECC 33

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 11:10
von Tom_H
Verfasst am: 09.06.2012, 09:45
heijopo hat geschrieben:Hallo

Hat jemand Erfahrung mit der ECC 33 als 6SN7 Ersatz

Gruß Heinzi
senile Bettflucht??? :shock: :mrgreen:


Gruß aus ... :wink:
Thomas

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 11:39
von heijopo
Hi Micha

Das war mir auch schon alles bekannt und bewusst :oops: :shock:

Mir ging es um Klangliche Seite, ob sich das lohnt, sie ist ja auch teuer,
aber auch viel gelobt.

Gruß Heinzi

PS Tom DU bleibst enterbt, und Pflichtteil auch nicht :finger: :finger: :finger:

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 15:43
von Tom_H
heijopo hat geschrieben:PS Tom DU bleibst enterbt, und Pflichtteil auch nicht :finger: :finger: :finger:
wie jetzt?..... is dat schon so weit? [img:40:57]http://www.smiliesuche.de/smileys/sense ... s-0004.gif[/img]
Denk dran, nach der Pflicht kommt die Kür... :weed:

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 17:28
von Reimar
Je nach Einsatz habe ich gute Erfahrung mit der 6J5 gemacht - mit Metallummantelung, bei manchen Schaltungen mit der 6SN7 wird ein System tot gelegt, bei anderen wird je rechts und links ein System in der gleichen Roehre genutzt, beides ist nicht ideal, daher ist ein Umbau auf 6J5 eine gute Loesung. Durch die Metallummantelung gibt es auch noch andere Vorteile: http://www.r-type.org/exhib/aaa0019.htm

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 20:03
von heijopo
Hallo Reimar

Auch eine nette Idee mit der 6j5 was zu machen :beer

Gruß Heinz

Dann hab ich bald 11 verschiedene Vorstufen :oops:

Verfasst: Sa 9. Jun 2012, 23:43
von Michael B
Hi Heinzi,

nach Anpassung der Beschaltung läuft die 33er im Vergleich zur 32er weniger dynamisch dafür besser durchhörbar. Bühne und Tiefenstaffelung ist eindeutig besser. Der Verlust an Punch ist mbMn durch die gesteigerte Durchhörbarkeit eindeutig kompensiert. Eine feine Alternative zur 6SN7, die man sich mitunter ja schon "weich" gehört hat. Probiers aus und vertrau wie immer Deinen alten Horchmuscheln...

LG

Micha

Verfasst: So 10. Jun 2012, 02:25
von mb-de
Hallo zusammen!

Michaels Aussage ist unbedingt zu beachten:
Michael B hat geschrieben:...nach Anpassung der Beschaltung...
Der Anodenwiderstand und die Beschatung de Gitterkreises kann man in erster Naeherung unveraendert lassen, aber der Katodenwiderstand muss angepasst (verkleinert) werden.

Ein Trick zur Annaeherung:

Spannung zwischen Anode und Katode der 6SN7 messen und notieren/merken. Katodenwiderstand durch lineares Poti ersetzen, welches einen dem originalen Katodenwiderstand vergleichbaren Wert hat (naechstgroesseren Normwert nehmen, ein Ende an die Katode, anderes Ende und Schleifer an Masse, 0.5..1W-Typen nehmen), dann ECC33 einsetzen, in Maximalstellung (Schleifer am masseseitigen Anschlag) Roehre 5 min warmlaufen lassen, dann Uak messen und mit Poti auf den bei der 6SN7 gemessenen Wert stellen. Wert des Potiwiderstandes messen, passenden Festwiderstand einsetzen, fertig.

Gruesse

Micha
=->
PS: Mit der ECC33 gibt es meisst mehr Klirr - die 'SN7 und 'SX7 sind linearer... Was man als besserklingend empfindet, entscheidet der eigene Geschmack...

Verfasst: Mo 11. Jun 2012, 10:46
von heijopo
Hi

Hab mal bei BTB geordert, mal sehen.

Werde berichten.

Gruß Heinz

PS Hatte ich nicht mit gerechnet, das BTB die hat.

Verfasst: Di 19. Jun 2012, 09:39
von heijopo
Die ECC 33 ist eine wunderbare Röhre, gefällt mir sehr GUT

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mb-de hat geschrieben: Gruesse

Micha
=->
PS: Mit der ECC33 gibt es meisst mehr Klirr - die 'SN7 und 'SX7 sind linearer... Was man als besserklingend empfindet, entscheidet der eigene Geschmack...
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Dann ist das ja genau mein Geschmack : roll

Gruß Hepos :angelfinger :angelfinger

Verfasst: Di 19. Jun 2012, 15:40
von mb-de
Hallo Heizi,

waere ich jetzt boese, sagte ich:

"Das kennen wir ja aus der letztjaehrlichen Vorverstaerkerkontroverse"... :dr:

Da ich aber nicht boese bin, sage ich:

"Schoen, dass Dir das Resultat gefaellt...!" :OK:

Denn:

De gustibus non est disputandum.

Gruesse

Micha
=->

Verfasst: Di 19. Jun 2012, 16:52
von heijopo
Hallo Micha

DAS war eine Anspielung auf diese Geschichte, und wirklich nur
WITZIG gemeint :beer

Gruß Heinz