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Verfasst: Di 2. Jan 2007, 22:21
von waterl00
so, hab mal wieder etwas gewastelt.

Ich habe noch einen einzelnen Eton 11 Zöller sowie das Insoic RAS 200 Modul von Teja liegen gehabt.

Das ganze habe ich in ein ca. 50 Liter Gehäuse gepackt (netto) und geschlossen gebaut. Ne ordentliche Innenversteifung hat das Gehäuse auch noch bekommen.

Den Sub habe ich soeben provisorisch mal aufgebaut, es kommen tiefe Töne aus dem Bass, das ist ja schonmal nen gutes Zeichen :mrgreen:

Das Inosic hat eine Bassentzerrung, damit werde ich morgen mal rumspielen.

[IMG:150:115]http://img64.imageshack.us/img64/8586/dsc0054ot2.th.jpg[/img]

[IMG:150:115]http://img64.imageshack.us/img64/1785/dsc0055dm9.th.jpg[/img]

[IMG:150:115]http://img464.imageshack.us/img464/13/dsc0056ro1.th.jpg[/img]

[IMG:150:115]http://img464.imageshack.us/img464/2986 ... lf1.th.jpg[/img]

[IMG:150:115]http://img405.imageshack.us/img405/5039 ... tk8.th.jpg[/img]

[IMG:150:115]http://img294.imageshack.us/img294/3710 ... pf0.th.jpg[/img]

Verfasst: Di 2. Jan 2007, 22:31
von Tom_H
Hi Jost, warum Bassentzerrung? :shock:
Reicht es bei einem aktiven Sub nicht, wenn man Übernahmefrequenz, Level und Phase einstellen kann? Ich bin etwas verwirrt. :think: Momentan tendiere ich auch zur teilaktiven Duetta.... :wink: Bei einem gewissen Ohm habe ich mal so etwas ähnliches gehört und fand das ganz akzeptabel......(naja, bis auf die Farbe) :mrgreen:

Verfasst: Di 2. Jan 2007, 22:45
von waterl00
Warum? Na der Inosic hat sie halt :)

Ich habe ja deutliche Probleme in meinem Hörraum mit dem Bass.
Mit einer moderat eingesetzten Entzerrung erhoffe ich mir eine Verbesserung.

Verfasst: Mi 3. Jan 2007, 18:27
von Jesse
Hallo Jost,

hab´ dir das mal simuliert, damit du in etwa weißt, was der ETON in diesem Gehäuse so macht (blaue Kurve):

[IMG:118:165]http://img515.imageshack.us/img515/6295 ... wa1.th.gif[/img]

Die grüne Kurve ist mit einem vorgeschalteten 1100uF Kondensator.




Gruß

Verfasst: Mi 3. Jan 2007, 19:51
von waterl00
Hi Jesse,

besten Dank!

Grün find ich ja eh ganz schick :)

Kannst Du die TSP mal posten, mit denen Du simuliert hast?

Gruß
Jost

Verfasst: Do 4. Jan 2007, 01:53
von Jesse
Moin Jost,

kein Problem, die Daten sind aus der HH.

[IMG:150:147]http://img528.imageshack.us/img528/156/ ... gc1.th.jpg[/img]





Gruß

Verfasst: Do 4. Jan 2007, 16:24
von waterl00
Dank Dir! :OK:

Verfasst: Do 4. Jan 2007, 17:28
von Grossbox
fs=21,04Hz Re=5,12Ohm Qms=8,15 Qes0,35 Qts=0,33 Vas=165,21L Mms=65,16Gramm SPL=90,21dB Sd=366qcm Cms=0,88mm/N BxL=10,77N/A Rms=1,15kg/s Le=1,10mH Hub=10mm
Daten von Klang&Ton

Peter

Verfasst: Do 4. Jan 2007, 22:53
von waterl00
Hi Jesse,

kannst Du mir AJ-Horn auch die Pegelanhebung im Tiefbass durch die Bassentzerrung simulieren?

Mich würde mal interessieren, was dabei heraus kommt.

Gruß
Jost

Verfasst: Fr 5. Jan 2007, 00:18
von Jesse
Hallo Jost,

nein, das geht leider nicht.

Möchtest du denn den Tiefbass anheben oder ein Frequenzloch füllen?





Gruß

Verfasst: Fr 5. Jan 2007, 05:29
von Grossbox
Hallo Jost
Es kommt natürlich immer auf Lautspecher, Modul und den Raum an. Als Grundeinstellung würde ich den Sub auf 50Hz und Sat auf 80Hz stellen, die Top verschließen und dann mit Phasen- und Lautstärkeregler spielen. Bei der tiefen Trennung dürfte die Bassanhebung höchstens 2dB bei 25/30Hz sein.

Peter

Verfasst: Fr 5. Jan 2007, 13:28
von Jesse
Moin,

das müsste gut funktionieren, die Übernahmefrequenz liegt dann ziemlich genau bei 80Hz.

Die untere Grenzfrequenz -3dB bei etwa 30Hz.
Da brauchst du wirklich keine Bassanhebung mehr, die reduziert dir höchstens nochmal erheblich die Maximallautstärke.

Bei dieser tiefen Trennung auch auf jeden Fall den, von mir vorgeschlagenen, Serienkondensator weglassen.




Gruß

Verfasst: Fr 5. Jan 2007, 13:46
von waterl00
Mein Inosic RAS 200 ist noch ein altes Modell.

Wenn mich nicht alles täuscht hat der gar keinen regelbaren Satellitenausgang. Werde ich heute Abend nochmal überprüfen.

Verfasst: Fr 5. Jan 2007, 20:11
von waterl00
so, hab's gerade nochmal geprüft.

Da ist nix, was auf regelbare Satellitenausgänge hinweist.

Verfasst: Sa 6. Jan 2007, 11:14
von Grossbox
Schade, aber da könnte Heinz (gelbe Gefahr ) etwas sagen. Man kann die Satelitten auch mit kleinen Kondensatoren im Eingang der Endstufe trennen.

Peter

Verfasst: Sa 6. Jan 2007, 18:14
von Jesse
Moin,

die Eingangskondensatoren in den Endstufen zu verkleinern ist eine sehr elegante Methode.

Allerdings ist das nur die halbe Miete.

Sinnvoll ist es, das Gehäusevolumen zu verkleinern (Sandsäcke etc.).
In deinem Fall wären es 6 Liter. Die Größe des Kondensators lässt sich nur Messtechnisch oder per Gehör finden.

Die zweite Möglichkeit ist ein Kondensator vor dem Tiefmitteltöner und ebenfalls eine Volumenverkleinerung.
Hier wären es 3 Liter und 220uF.

Die erste Lösung ist klanglich die Bessere. Allerdings glaube ich nicht, daß der Unterschied groß sein wird.

Simuliert sieht das Ganze so aus:

[IMG:150:112]http://img443.imageshack.us/img443/6229 ... rs3.th.jpg[/img]

Bei beiden Lösungen liegt die Trennfrequenz bei 80Hz und somit passend zu der beschriebenen Einstellung des Basses bei 50Hz.

Wenn du das Volumen nicht verringerst kommst du nur auf eine Flankensteilheit von 12dB/Oktave,
und das dürfte nicht mit dem Bassmodul harmonieren, da diese meistens 20-24 dB Flankensteilheit aufweisen.
Das sorgt dann für Probleme im Bereich der Übernahmefrequenz.

Sollte allerdings dein Bassmodul eine 12dB Flankensteilheit aufweisen (selten),
dann solltest du natürlich das volle Volumen beibehalten.



Gruß

Verfasst: Mi 24. Jan 2007, 22:08
von princisia
hbhifi hat geschrieben:
Ok, ich such weiter nach optisch gelungen Duetta Passiv Umsetzungen.
Das ist "the next big thing" bei uns (will sagen: bei der Klang + Ton): Duetta 07. Optische Gesichtspunkte weden dabei eine Hauptrolle spielen.
Hallo,
ist der VÖ-Termin der Duetta07 mittlerweile bekannt?
Vielen Dank!
Grüße
Pit

Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 13:59
von waterl00
princisia hat geschrieben:
Hallo,
ist der VÖ-Termin der Duetta07 mittlerweile bekannt?
Vielen Dank!
Grüße
Pit
Würd mich auch mal interessieren

Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 14:50
von hbhifi
ist der VÖ-Termin der Duetta07 mittlerweile bekannt?
2007 halt :wink:.
Im Ernst: Nö, wissen wir noch nicht.

Verfasst: Fr 2. Feb 2007, 18:44
von princisia
hbhifi hat geschrieben:
ist der VÖ-Termin der Duetta07 mittlerweile bekannt?
2007 halt :wink:.
Im Ernst: Nö, wissen wir noch nicht.
Danke, Holger. Es bleibt also noch Zeit zum Sparen! :beer
Grüße
Peter