Röhren und Hören

Hallo
Jetzt habe ich einmal Blut geleckt(Vinyl) und habe folgende Frage:

Auf der seite www.phonophono.de wird gesagt das ein CD-Spieler das 3-5 fache kosten muss um einem Plattenspieler überlegen zu sein??
(Eigentlich eine gute Seite).

Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht oder schonmal Konkret CD gegen Plattenspieler gehört und konntet euch ein Urteil bilden??

Danke

Das Thema ist seit Einführung der CD mindestens 1 Million mal durchgekaut worden. Da kommt jeder zu seinem eigenen Ergebnis. So stark vereinfachen wie phonophono es da tut würde ich es nicht, weil es gibt schlechte CD Spieler aber auch schlechte Plattenspieler (beides unabhängig vom Preis ). Ich habe bereits viele Hörvergleiche selber durchgeführt und bin auch bei fremden dabei gewesen (Legendär: Die Vorführungen von Thomas Hintze von Pioneer Deutschland....). Mein Ergebnis war meistens das gleiche.

Du hast doch CD und LP. Wie ist denn Dein pers. Hörvergleich ausgegangen

Viele Grüße!

PS: Eins noch: Was nützt Dir das alles, wenn es gerade die Musik, die Du hören willst (hochwertig aufgenommen) nur als CD oder nur als LP gibt dann brauchst Du sowieso beides. Ich klinke mich hier ansonsten wieder aus, dieses Thema ist genauso wie Kabelklang

Moinsen,

möchte Thargor voll zustimmen. Übrigens:
mein mit Xindak/Harmonix entkoppelter Xindak SCD-2 ist mit DSD (SACD) von LP (entkoppelter Garrard 401) praktisch nicht zu unterscheiden !
D.h.: DSD je nach Aufnahme minimal räumlicher aber genauso geschmeidig, LP mit "mächtigerem, vollerem" Sound. Dynamik vergleichbar.
Beides wunderbar musikalisch !!!
Ohne Entkopplung ist LP deutlich vorn. Wenn der Dreher nicht richtig eingestellt ist, holt DSD etwas auf ...

Das Thema ist leider relativ brisant ...

Kann mich da Thargor & Vintage nur anschliessen...

Nach ca. 25 Jahren, in denen ich mich den Drehern bewußt abgewandt hatte, hab ich mir, eher aus experimentellen Zwecken, nochmal sowas angeschafft.
(Nein, ich sag besser nicht was....DJ's werden bei dem Teil feucht im Schritt - und Analogies rollen sich wohl eher die Zehennägel auf )

Aber...entweder hat sich da soviel getan in den letzten Dekaden, oder mein Langzeitgedächtnis lässt mich völlig im Stich...

Seit paar Tagen höre ich (originale aus den 70ern, nix Remix oder so) Platten und glaub es nicht....Räumlichkeit, Dynamik, (mindestens so gut) wie bei meinen Referenz-CDPs.


Kann daher deine "Überraschung" voll verstehen, geht mir i.M. nicht anders - nur warum, das ist mir noch nicht so ganz klar....damals (bei Erfindung der CD) hatte ich 3 Kreuzzeichen gemacht, daß ich endlich von den knisternden Dingern loskam...

Gruß
Harald

Hallo
Mein Plattenspieler kommt erst Morgen deswegen kann ich dazu noch nichts sagen.
Natürlich würde ich gerne 2 Hochwertige Systeme(CD/LP) haben aber leider musste ich mich vom Wadia trennen um mir den Plattenspieler leisten zu können und mich verändern wollte ich auf jeden Fall(Warum?)

Ich wollte auch keine Diskusion a`la "Kabelklang" lostreten sondern nur eure Meinung hören.
Denn über dieses Thema habe ich hier nichts gefunden. Ich kann mir halt schlecht "Vorstellen" das ein Plattenspieler für 400 Euro besser ist als ein CD für 1200-2000 Euro.

Wenn jemand einen konkreten Bericht/Meinung hat kann er mir das auch per PN oder E-mail schicken, ich möchte einfach alles über dieses Thema wissen. Okay!!!

Danke

ähh...wie konkret soll's denn noch werden?

...Plattenspieler für 400 Euro besser ist als ein CD für 1200-2000 Euro

ist wohl auch ziehmlich pauschal und sicher nicht immer zutreffend.

Tja, und warum hast du dich denn von dem Wadia getrennt - ohne Vergleich, anscheinend?

Und warum per PN?

Naja ich wollte mich halt verändern siehe mein Beitrag "Chinaböller vs. Wadia".
Das ich dann beim Plattenspieler lande war eher Zufall denn ich habe auch 20 Jahre keine LP mehr gehört.
Ein klangvergleich mit dem Wadia ist zwar nicht mehr möglich aber der Fase CD hat auch einen NP. von 1500 Euro.

Mit PN meine ich das jemand vielleicht mir seine Meinung sagen möchte ohne eine Diskusion loszutreten!!

GRUSS

Moin,

Gott sei Dank wird man in diesem Forum idR nicht gesteinigt wenn man LP besser findet als CD.

Ich hatte gerade WalterD zu Besuch und wir haben mal ein wenig kreuz und quer und auch LP gehört.
Es ist schon erstaunlich was sich die letzten 20 Jahre getan hat.
Da ich sowohl als auch höre bin ich ziemlich schmerzfrei was die Kritiken an den beiden Medien angeht.

Gestern Abend habe ich zuerst die LP-Version von Supertramp/Even in the quiestest moments gehört. Anschliessend die CD.
Was die reine Wiedergabe betraf klang die CD für mich sauberer, emotional besser gefallen hat mir die LP. Es geht aber auch anders rum.

Schön ist, was gefällt.

Grüße
Martin

Warum, dazu sind wir doch alle hier - um zu diskutieren meine ich, nicht um zu zanken oder stänkern natürlich

Ich stehe dem Thema Plattenspieler, wie du gelesen hast, ja auch ziehmlich gespalten gegenüber, mittlerweile.
Hat sicher alles seine Berechtigung, ist aber auch nicht allein seeligmachend - wie ich gerade feststellen musste, nachdem ich Andreas Vollenweiders HDCD the Storyteller gehört im CDP habe. Die möchte ich einfach nur genau SO hören

Aber irgendwie klangen vor Stunden die ollen Al Di Meolas usw. auf dem Dreher wesentlich besser, wie die CD Abzüge.

Also....wahrscheinlich MUSS man wirklich beides haben, um jedes einzelne schätzen lernen zu können

MR2 hat geschrieben:wahrscheinlich MUSS man wirklich beides haben, um jedes einzelne schätzen lernen zu können

Jetzt hab ich doch noch was dazu gesagt

Weißt Du, Harald,

meine Liebe zur Musik hat mittlerweile zu vielen CDs und noch viel mehr LPs geführt. Entscheidend ist doch das, was die Künstler geschaffen haben und, ob es gefällt.
Die jungen Musiker (die alten genauso wenig) bestehen nicht darauf, aktuell auf Vinyl zu erscheinen - Hauptsache sie erscheinen überhaupt.
Wer 'neue' Musik, egal welche, hören möchte, braucht einen guten CDP - und für die alten LPs natürlich einen guten Bläher.
Eigentlich ganz einfach.

Ja, ist wirklich so.
An Platten hab ich leider nur noch zwei gute Hände voll von "damals". Hab mir aber, zum besseren Vergleich, noch bevor der Dreher kam, paar 180er und 200gr Scheiben geordert gehabt. Von der Sorte "welche ich mir schon immer nochmal kaufen wollte" - Köln Concert, C.Antolini, usw.
Qualtitativ ist da aber (leider und seltsamerweise) kaum ein Unterschied, jedenfalls bei meinem bescheidenen Dreher-System, zu den alten Platten feststellbar.

Aaaaaber musikalisch! Vermutlich liegt meine Begeisterung auch mit daran, daß diese Musik jahrzehntelang irgendwo in meinem Hinterstübchen abgelegt war und nun ganz einfach reaninmiert wurde....oder so.

Wie auch immer, ich bin jetzt froh, wieder beides zu haben.

Seit paar Tagen höre ich (originale aus den 70ern, nix Remix oder so) Platten und glaub es nicht....Räumlichkeit, Dynamik, (mindestens so gut) wie bei meinen Referenz-CDPs.

Hihi, so ging es mir auch damals...es hat mich so fasziniert, daß ich das Thema Analog weiter ausreize, mit immer wachsender Begeisterung. Aber meinen CDP möchte ich auch nicht missen.

Grüße
Axel

Hallo Leute,

ich habe eine ganze Menge CDs, weil es halt eine Zeit gab in der ich mir viel "aktuelle Musik" gekauft habe, die es oftmals nicht auf LP gab.
Ich bin mittlerweile auch in Besitz von ein paar Hundert Schallplatten, (ich denke das halbe Tausend müßte überschritten sein, aber ich zähle auch nicht. . .)
Was meine Hörgewohnheiten angeht so höre ich hier zu Hause mittlerweile zu 90% Analog.
Nicht nur wegen des Klanges, auch weil mir das gesamte Handling und insbesondere der tolle Anblick eines rotierenden Laufwerks, auf dem gerade ein Platte abgetastet wird gefällt. ( Das Laufwerk, TR mit den vergoldeten Gewichten, läuft bei mir auch wenn ich nicht Musik höre und auch daran kann ich mich erfreuen)
Ich möchte mich eben aber auch nicht ganz von den CDs trennen, da ich einige Exemplate habe, die ich sehr schätze, die ich aber nicht auf LP habe und die auch nicht oder nur schwer auf LP zu haben sind, die ich aber sehr gerne je nach Stimmung hören möchte.
(Beispiel: Rolling Stones - Stripped, wer mir die LP Version besorgen kann oder mit sagt wo ich sie bekomme, bekommt ein Bier oder auch gerne ein Weinchen von mir, hat zumindest was gut bei mir)
Aus diesem Grunde werde ich wohl auch nie eine reine Analoganlage haben.
Ich habe meinen Frieden mit der CD gemacht, ich höre sie aber nicht so oft.

Viele Grüße

Euer Tommi

Beides kann gut oder schlecht sein. Die Güte der Wiedergabe steht und fällt mit der Qualität einer Aufnahme, egal ob Platte oder CD.

Durch die rasante Weiterentwicklung der Wandlertechnologie (insbesondere der Rechenleistung der chips) sind heute gute CD-Spieler klar im Vorteil.

Ob man diesen technischen Vorteil dann auch hören kann, hängt von vielen Faktoren ab, nicht zuletzt vom Lautsprecher und einer guten Raumakustik.

Gruß
Franz

Also ich hatte bis diese Woche bestimmt 10 Jahre keine Schallplatte mehr gehört und dann direkt zweimal (bei TomH und beim Erzkanzler) und ich muss sagen, dass ich erstaunt war.

Denn die Schallplatten konnten nicht nur mithalten, sie waren in gewissen Bereichen einfach besser. (in meinen Ohren)

Klar war ein wenig rauschen und knacken drin, aber die Emotionen sind einfach besser rübergekommen.

Ich hatte eigentlich erwartet, dass die CD der Schallplatte in allen belangen überlegen ist, aber dem war nicht so.

Gruss
Walter

Hallo Walter,

so kannst Du vielleicht verstehen, warum wir Analogies auch in Zeiten in denen uns eine recht Steife Briese von Seiten der Digitalverfechter entgegenschlug die analoge Fahne hochgehalten haben.

@rubicon Die Tatsache das die Wandlertechnologie besser geworden ist streite ich auch gar nicht ab, nur bietet der digitale Tonträger auch die Emotionfülle alleine auf der Handlingebene?
Meiner Meinung nach Klappe zu und gut ist, mehr sehe ich davon nicht. . .
Ich möchte an dieser Stelle die klangliche Diskussion gar nicht aufgreifen, da diese schon oft genug geführt wurde.
Dann die Kostenfrage:
Ein gut ausgebauter Linn LP12 sollte so um die 5K€ zu haben sein.
Der große Linn CD-Spieler kostet meines Wissens das 3-fache.
Ich weiß auch, daß Du Franz ein überzeugter Digitalo bist. Das ist gut so und so soll es auch bleiben.
Jeder muß halt für sich herausfinden womit er am meisten Freude und Genuß empfindet, kurz was ihm gefällt.

Viele musikalische Grüße

Tom

Jeder muß halt für sich herausfinden womit er am meisten Freude und Genuß empfindet, kurz was ihm gefällt.

Genauso isses.

Gruß
Franz

hallo

heute morgen kam er an , schön die ruhe bewahrt und zusammengebaut,
leider wurde er in 2 paketen verschickt und eines kam nur an,in dem anderen ist die anleitung und die haube plus weiteres zubehör.
und wie der zufall es will kam auch meine erste schallplatte seit 20 jahren an, von 2 raumwohnung "melancholisch schön" auf CD schon ein hammer aber als LP "WOW".
der"The Rock" klingt stellenweise deutlisch besser !!
da die CD eine der wenigen ist die auch meine frau hört hat sie auch sofort den unterschied bemerkt!! es ist so als ob einfach mehr da wäre(auch bass!! ), bei einer neuen LP hört man auch kein knistern/knacken usw. ich bin wirklich überrascht das habe ich nicht erwartet!!!
was passiert denn erst wenn alles optimal eingestellt ist ???(habe probleme mit der ausbalancierung des arms), außer dem ist die stärke des rock noch nicht in betrieb und zwar die tonarmwanne mit dem silikonoel.

und ich denke mal das der regaarm und das eroica zwar gut sind aber garantiert noch steigerungsfähig!!!

allerdings habe ich auch festgestellt das bei einer schlechten LP alles nichts nutzt (Amigapressung von Depeche Mode/Leihgabe).

es wäre nett wenn ihr mir noch in meinem anderen beitrag zum "The Rock" noch tipps und meinungen zum aufstellen/einrichten/tonarm/abnehmer geben könnt

danke

Beides kann gut oder schlecht sein. Die Güte der Wiedergabe steht und fällt mit der Qualität einer Aufnahme, egal ob Platte oder CD.

Ich teile uneingeschränkt die Meinung von Franz.

Wer nur CD-Billigpressungen "nach Gewicht" kauft, wird tatsächlich eher Platten im Vergleich bevorzugen aber da gab es damals auch eine Menge Schrott.

Also selber entscheiden aber, je nach Aufnahme, kann sich da die jeweilige Meinung stetig verändern......

Platzgründe, Pflege und Bequemlichkeit sind sicherlich B-Kreterien, die vermutlich mit einfliessen.