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warum eigentlich line vorverstärkung???
Verfasst: Di 30. Jan 2007, 14:49
von dweck
hi zusammen,
durch den kauf einer endstufe mit eingebauten potis, stelle ich mir im moment die frage, wozu ist eigentlich ein line vv gut??
bei phono ist das ja nachvollziehbar, aber bei tuner und cd oder ähnlichem ist ein vv doch eher störend, oder???ich betreibe im moment die endstufe nur mit cd player und regle die läutstärke über das dort eingebaute poti, welches nicht aus einem schleifkontakt im üblichen sinne besteht sondern aus einzelnen wiederständen aufgebaut ist.
was also spricht gegen diese verfahrensweise, bzw. was für einen line vv??
dieter
Verfasst: Di 30. Jan 2007, 16:02
von Hedlund
Hallo Dieter,
gegen dieses Verfahren spricht nichts, solage es Dir gefällt was Du hörst.
Wenn Ausgangs - und Eigangswiderstand nicht zusammenpassen kann es zu Dynamikverlusten kommen. Für den Anfang spricht also nichts dagegen. Sollte allerdings wieder Budget vorhanden sein, würde ich mal eine GUTE Vorstufe ausprobieren. Sollte eigentlich besser werden. So sind zumindest meine Erfahrungen.
Viel Spaß weiterhin.
Grüße
Andreas
Verfasst: Di 30. Jan 2007, 18:39
von erhard
Hallo Dieter,
das größte Problem bei solchen passiven Lösungen sind lange Kabelverbindungen.
Ein Poti sollte aus Sicht der Quelle einen hohen Widerstand haben- aus Sicht des Empfängers einen kleinen.
Somit sind derartige Lösungen stets ein mehr oder weniger gelungener Kompromiß.
Dazu kommt noch, daß bei hoher Dämpfung die von Andreas genannten Dynamikverluste auftreten können.
Wenn also die Quell- und Empfängerimpedanzen einigermaßen passen und die Kabel nicht zu lang sind, sollte die passive Variante einen Versuch wert sein.
Gruß
Erhard
Verfasst: Di 30. Jan 2007, 21:50
von dweck
hi andreas, was ist denn eine GUTE vorstufe????
da gibbet ja jede menge ansichten zu, die am meisten vertretene, was nix kostet ist auch nix.
also mein mugami kabel ist 1,0 meter lang, das sollte sich nicht so doll auswirken.
wenn ich das hier richtig verstehe, wirkt der vv eher als impendanzwandler,
hat mal einer einen link wo ich dazu was lesen kann
dieter
Verfasst: Di 30. Jan 2007, 22:10
von klausek
Hallo,
ich dachte zu Anfang auch direkt vom CD Player in die Endstufe wäre die günstigste und beste Lösung!!
Allerdings mußte ich feststellen das mit einer guten Vorstufe deutlicher Klanggewinn zu erzielen ist. Mittlerweile würde ich sogar sagen die Vorstufe macht die Musik, und ist mindestens so wichtig wie eine gute Endstufe!
Gruß
Klaus
Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 13:04
von dweck
was mich wundert,
es gibt ja auch einige konzepte zu passiven vorverstärkern,
auch im high end bereich. da wird ja uach nicht anders verfahren
dieter
Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 14:41
von Hedlund
Hallo Dieter,
halb richtig.
Es gibt passive Vorstufen mit Potentiometern. Hier hast die gleichen Einschränkungen, wie oben beschrieben. Nur hast Du noch mehr Kabelgedöns.
Dann gibt es noch passive Vorstufen, die mit Übertragern arbeiten. Angeblich sollen die oben beschriebenen Probleme dadurch eliminiert sein. Habe ich noch nicht gehört.
Klar ist eins. Wenn kein aktives Bauteil die Verstärkung übernimmt, kann auch kein Rauschen hinzugefügt werden.
Diese Diskussion kann man endlos weiterführen. Die Existenz dieser Geräte heißt ja nicht, daß sie besser sind, sondern das ihr Erbauer Vorteile sieht. Es soll ja sogar Verstärkerhersteller geben, die Transitoren verwenden.
Damit will ich folgendes sagen. Wenn es Dir gefällt, ist es OK. Mir gefällt meine Röhrenvorstufe besser, obwohl es ein wenig rauscht und brummt.
Grüße
Andreas
[size=18]Was ist eine gute Vorstufe?[/size]
Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 14:56
von Hedlund
Hallo Dieter,
diese Frage kann ich nicht beantworten.
Ein gutes es Gerät ist für mich, wenn die reproduzierte Musik mich berührt.
Dies hat nix mit viel Geld zu tun.
Beispiel:
Ein altes Grundig Stereoradio (Röhre) diente als Verstärker für meine Playstation an den Chiare Breitbändern. Hammermäßig gut.
Investion für alles: ca 150 Euro
Trotzdem höre ich noch lieber mit meiner "großen" Kombi. Es ist einfach noch besser. Leider ist es so, daß Geld auch Klang kauft.Die Kunst ist es , PREISWERTE,nicht billige, Geräte zu finden.
Ob einem die Steigerung im kleinen Prozentbereich die Sache wert ist, muß jeder für sich entscheiden.
Außerdem ist es doch auch das Kind im Manne , daß uns immer weiter treibt.
Grüße
Andreas
Verfasst: Mi 31. Jan 2007, 16:50
von dweck
hi andreas,
nciht das wir uns falsch verstehen, ich habe bisher auch mit eineem vollverstärker gehört, und die yamahas sind wahrlich nicht schlecht.
nur durch die jetzige kombi bin ich auf den gedanken gekommen das
es ohne vv im linebereich auch geht, ein wenig brumm hat meine endstufe leider auch, da muss ich mal suchen woran das liegt.
hast du zufällig ein bild von deinen breitbändern, das thema fullrange ist auch eins das mich brennend interessiert, die idee mit nur einem lautsprecher max. 2 mit einem kondensator getrennt find ich irgendwie super.
weniger bauteile geht ja fast nicht mehr.
dieter