Röhrenvorstufe rauscht

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Hallo zusammen,

brauch mal euren fachkundigen Rat bei folgendem Problem:

benutze zur Zeit eine Röhrenvorstufe mit 3 Doppeltrioden (NOS, ECC 83, Langlebetyp, Röhren von Rainer Roeder), die eine aktive silbersand ansteuern. Die Vorstufe rauscht vernehmlich stark. Sobald Musik ertönt, wird das Rauschen zwar überdeckt, dennoch stört es mich bei den leisesten Passagen. Roeder meinte, das sei normal, die Röhren hätten schon beste Werte bei der Mikrophonie.
Kann mir jemand vieleicht sagen, woran das liegt und ob und wie man das ändern kann?
Ich muß dazusagen, daß ich mit dem Klang der Vorstufe außerordentlich zufrieden bin, habe noch nie was besseres als Vorstufe gehört - wenn da nicht dieses Rauschen wäre. Die Elektronik der silbersand rauscht zwar auch ein bißchen, aber wenn ich die Vorstufe dazuschalte, erhöht sich der Rauschpegel doch beachtlich.
Wer kann helfen?
Dank euch im voraus.

Gruß
Franz

[Erzkanzler]

Hallo Franz,

Mikrophonie und Rauschen sind 2 verschiedene Dinge, da kann ich die Argumentation von Herrn Röder nicht nachvollziehen.
Wenn eine Röhrenvorstufe bei normalen Pegeln rauscht würde ich sagen:
da ist was faul.
Ich habe in den letzten Monaten insgesamt 7 Röhrenvollverstärker bei mir im Einsatz gehabt und es hat nicht einer gerauscht oder gebrummt.

Du hast für das Gerät ein Haufen Geld bezahlt, ich würde zum Röder gehen und das abstellen lassen.
Ein HiFI-Gerät was wahrnehmlich rauscht, muss ja nicht sein.

Du bist sicher, dass das Rauschen nicht über den CDP kommt?

Grüße
Martin

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Hallo Martin,

Du bist sicher, dass das Rauschen nicht über den CDP kommt?

Das Rauschen wird eindeutig von der Vorstufe verursacht. Ich kann den Ausgang jeweils mit der "Mute"-Funktion zu- und abschalten. Immer, wenn ich den Ausgang der Vorstufe zuschalte, erhöht sich signifikant der Rauschpegel auf beiden Kanälen. Das passiert bei jeder angeschlossenen Quelle.

Gruß
Franz

[Hannes]

Mach doch mal einen Versuch.

Stecke alle Geräte ab; auf alle (ja alle) Eingänge Kurzschlußstecker; DAnn nochmal höhren ob es rauscht.

Wenn ja wird das Rauschen warscheinlich im Gerät erzeugt. Sorge dann mal für einen Käfig um die Röhren, Alufolie tuts dan für einen Versuch, löscher lassen wegen Lüftung. Wenn es immer noch Rauscht wird das Rauschen im Gerät erzeugt.

Dann bring an den Lieferanten zurück, er soll das Rauschen abstellen. Selbst rauszufinde wovon das Rauschen erzeugt wird, ist nciht so einfach.

Hannes

[Erzkanzler]

Hallo Franz,

und der Röder hat allen Ernstes behauptet das wäre normal?
Rauschen hat mir schon immer den Musikgenuss vergält.


Der Dhyana vom Kahle scheint auch nicht übel zu sein.
Bonn ist doch direkt bei Dir um die Ecke.



Grüße
Martin

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Hallo Martin,

Der Dhyana vom Kahle scheint auch nicht übel zu sein.
Bonn ist doch direkt bei Dir um die Ecke.

Hochinteressant! Ich erkenne einige Teile ja direkt wieder! Sieht fast genauso aus wie meiner. Hast du dazu einen link?

Dank dir!

Gruß
rubicon

[Erzkanzler]

Hi Franz,

aber klar doch:

http://www.ees-audio.de/

Ruf Ihn am besten an.

Grüße
Martin

[2285b]

HiHi, Röder sitzt doch auch in Bonn. Zwei Röhrenpäpste in einer Stadt die sind sich sicherlich nicht grün...

[Erzkanzler]

HiHi, Röder sitzt doch auch in Bonn. Zwei Röhrenpäpste in einer Stadt die sind sich sicherlich nicht grün...

Jau, hab ich völlig übersehen. Der Röder ist ja auch aus Bonn.
Hatte am Donnerstag noch ein sehr angenehmes Telefonat mit Hr. Kahle.

Grüße
Martin

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Hi zusammen,

danke für die Tipps. Werd morgen gleich tätig werden...

Gruß
Franz

[Yoda-ohne-Soda]

Hallo Franz,

das ist der einzige, der nicht behauptet den Stein der Weisen gefunden zu haben und immer sehr freundlich und kompetent ist. Auch Röder war sehr freundlich als ich mit ihm sprach. Nur war das Gespräch um ein quad EL34 unter dem Level der NOS Mullard sehr schnell erledigt. Bei Herrn Kahle war ich immer sehr zufrieden. Nicht nur mit der Beratung, sondern auch mit der Ware!!!

Mein TOP TIP!!!

Gruß
Frank

Ich hoffe Du machst änliche Erfahrungen.

[Mel*84]

Bei diesen Preisen darf man dieses aber auch erwarten, oder?

[Erzkanzler]

Hi Franz,

was macht Dein Problem? Schon Neuigkeiten?

Grüße
Martin

[rubicon]

Hi Martin,

komischerweise sind die Rauschfahnen niedriger geworden, nachdem ich die gesamte Anlage vom Netz genommen habe, danach wieder alles neu verkabelt und miteinander angeschlossen habe. Seitdem finde ich es deutlich weniger. Ein bißchen Rauschen ist wohl eher röhrentypisch.
Laß das jetzt mal so und warte ab, wie sich das entwickelt. Wenn´s noch mal so laut rauscht, bring ich die Vorstufe zu Roeder, schließlich gab er mir 6 Monate Garantie auf die Röhren und 5 Jahre Garantie auf die Vorstufe an sich.
Aber dank nochmals für deinen Tipp an Herrn Kahle. Hätt ich das bloß vorher gewußt!

Ich hofffe, du läßt dich mit Rolf nach Weihnachten mal hier blicken. Dann könntest du gleich die OPA´s für den Shanling 200 mit dem Adapter auf OPA 627 wechseln. Wär ne feine Sache.

schöne Weihnachten an alle hier
Franz

[fritzdorfer]

Hallo zusammen,

ich habe die Diskussion in diesem Thread sehr aufmerksam verfolgt, weil ich Herrn Dieter Kahle aus Bonn ebenfalls kenne und Franz aus Meckenheim kommt, und das ist ganz in meiner Nähe.

Zum Thema:

Ein Röhrenvorverstärker muss nicht rauschen! Ich selbst habe einen Conrad Johnson Premiere Two (von Dieter Kahle modifiziet) und der rauscht im Hochpegelteil überhaupt nicht! Auch wenn ich den Lautstärkeregler voll aufdrehe, ist (fast) nichts zu hören.

Nur in der Phonostufe rauscht es. Meines Erachtens liegt es an den Röhren. Dort werden u. a. zwei 5751 eingesetzt. Wenn ich diese austausche, verändert sich der Rauschpegel, mal mehr mal weniger.

Wobei jeder Händler, der Röhrenverstärker verkauft, der Meinung ist, ein bißchen Rauschen muß man in Kauf nehmen. Ich meine: nein!

Viele Grüße aus Fritzdorf

Bernd

[rubicon]

Hallo Bernd,

schön, einen aus Bonn hier dabei zu wissen. Roeder meinte zu mir, das Rauschen sei wegen der ECC83 zu erklären. Die würden extrem hochverstärkt und durch die Gegenkopplung wäre ein gewisser Rauschpegel dafür eben typisch. Herr Thöress aus Aachen, den ich sehr schätze, hat mir das in einem längeren Telefonat auch so bestätigt, Herr Kahle wollte es auch nicht in Abrede stellen.

Vielleicht sieht man sich ja mal. Fritzdorf ist doch gleich um die Ecke.

Gruß
Franz

[fritzdorfer]

Das kann ich nicht im Geringsten bestätigen. In meinem Hochpegelteil "brutzeln" drei Mullard M8137 / CV 4004, die gleich einer ECC83 sind. Und die rauschen überhaupt nicht.

Ich weiß, dass Dieter Kahle ein gewisses Rauschen nicht bestreitet.

Wenn du es einmal ausprobieren möchtest, ich habe noch ein Paar M8137 in Reserve. Vielleicht kannst du es damit mal probieren.

Viele Grüße aus Fritzdorf.

Bernd

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Hallo Rainer,

die Eingangsimpedanz der aktiven silbersand wird wie folgt angegeben: 2,2 kOhm (reell).

Gruß
Franz

[rubicon]

Hallo Rainer,

ich habe die Kabel (TMR Ramses) am Niedrigimpedanz-Ausgang des Vorverstärkers angeschlossen. Zimmerlautstärke erreiche ich bei 9 Uhr-Stellung, höre meist in 10 Uhr-StellungMaximallautstärke bei 13 Uhr-Stellung, geht zwar noch weiter, sprengt aber dann den Hörraum.

Also klanglich bin ich außerordentlich zufrieden! Das Verstärkerrauschen ist auch völlig unabhängig von der Lautstärke. Es ist beim Einschalten da, verändert sich bei höheren Pegeln nicht.

Gruß
Franz

[heijopo]

Hi
Rauschen ist oft auch nur ein Kontaktproblem im Röhrensockel.
Ein paar mal Röhre rein , raus
Gruß Heinz