hi folks,
kann schon jemand von den noch rel. jungen KT120 von TUNG SOL berichten? (soundcheck, emfohlener ruhestrom, probleme usw.).
warum sind die so verhältnismäßig günstig...?
bin mal gespannt!
horst
Schon jemand Erfahrungen mit KT120 ?
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Schon jemand Erfahrungen mit KT120 ?
Ohne Hölle kein Himmel ...
-
wolly
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Sorry Horst,
ich würde für mein Leben gern meinen unqualifizierten Kommentar abgeben, aber von den KT Dingern habe ich absolut keine Ahnung
Ich poste nur damit Du nicht völlig vereinsamst
Mein Tipp, öffne dein Sparschwein und kauf Dir ein Satz zum antesten und schreib an alle Unwissenden was mit den Dingern los ist.
(Ich denke das wolltest Du jetzt nicht lesen)
Gruss
Wolfgang
ich würde für mein Leben gern meinen unqualifizierten Kommentar abgeben, aber von den KT Dingern habe ich absolut keine Ahnung
Ich poste nur damit Du nicht völlig vereinsamst
Mein Tipp, öffne dein Sparschwein und kauf Dir ein Satz zum antesten und schreib an alle Unwissenden was mit den Dingern los ist.
(Ich denke das wolltest Du jetzt nicht lesen)
Gruss
Wolfgang
Dynavox TPR 1,auf Schiefer gelagert,mit 6N3 P-DR triple mica;Yaqin MC-10 L auf Schiefer gelagert,mit 6N5 P- DR black plate,triple mica und EL34 S4A; DIY Dreher auf Schiefer gelagert,mit GRADO Statement Platinum 1 und ; Pro Ject Tube Box mit S4A ECC 83 gepaart mit Dynavox TPR 3 mit 6N3 P -DR triple mica ; Philips CD 614 mit Musical Fidelity V-DAC; Scott DXi 80 WL mit Musical Fidelity V- DAC; jeweils Schiefer gelagert;Wharfedale Evo4.3; Goldkabel; Bi Wiring 2X 6mm² und 2X 2,5mm²; Dynavox X4000 Netzfilter; Phasengleichheit bei allen Geräten. Gewaschen wird mit OKKI NOKKI und L'Art de Son.
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to be is to do - Sokrates
to do is to be - Satre
do be do be do - Frank Sinatra
(aus Luc Besson SUBWAY)
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hallo wolfgang,
habs gewagt und 2 paare KT120 in meine monos gepackt - nach 3h dudeln kann ich nur sagen: uneingeschränkt empfehlenswert!
saft und kraft ohne ende aber mit jeder menge feinsinn. nicht so (überzogen) farbig wie die gold lions aber mit mehr emotion als die winged C. sie ist auch nicht so kompromisslos genau wie mein KT90 von Ei sondern etwas "weicher", allerdings im besten sinn und bestimmt nicht so mulmig wie ne JJ. die KT120 macht bei mir ne stressfreie, "federnde" performance mit genuss. für den moderaten preis ein echter hit!
wie sie nach 50 oder 100h klingt, weiß ich nat. auch nicht, aber im moment macht sie nichts verkehrt. bühne und auflösung ohne ende und tolle stimmwiedergabe/mitten (ok-hängt auch ganz stark von den vorröhren ab).
die heizung zieht wohl fast 2 A (also aufpassen beim tuberolling!) aber der netztrafo bleibt bei mir rel. gelassen. die wärmentwicklung kommt wohl eher durch die hitzeeinstrahlung von außen (deshalb hab ich bei mir auch spiegel zw. röhre und trafo gestellt ...)
und nun?
h.
habs gewagt und 2 paare KT120 in meine monos gepackt - nach 3h dudeln kann ich nur sagen: uneingeschränkt empfehlenswert!
saft und kraft ohne ende aber mit jeder menge feinsinn. nicht so (überzogen) farbig wie die gold lions aber mit mehr emotion als die winged C. sie ist auch nicht so kompromisslos genau wie mein KT90 von Ei sondern etwas "weicher", allerdings im besten sinn und bestimmt nicht so mulmig wie ne JJ. die KT120 macht bei mir ne stressfreie, "federnde" performance mit genuss. für den moderaten preis ein echter hit!
wie sie nach 50 oder 100h klingt, weiß ich nat. auch nicht, aber im moment macht sie nichts verkehrt. bühne und auflösung ohne ende und tolle stimmwiedergabe/mitten (ok-hängt auch ganz stark von den vorröhren ab).
die heizung zieht wohl fast 2 A (also aufpassen beim tuberolling!) aber der netztrafo bleibt bei mir rel. gelassen. die wärmentwicklung kommt wohl eher durch die hitzeeinstrahlung von außen (deshalb hab ich bei mir auch spiegel zw. röhre und trafo gestellt ...)
und nun?
h.
Ohne Hölle kein Himmel ...
Hallo,
wenns raucht, ein Tipp, 112 anrufen und löschen lassen oder Feuerlöscher kaufen. Das ist wie bei kleinen Kindern, nie !!!! ohne Aufsicht lassen.
Man sollte halt nur die Röhren einsetzen, für den der Amp gefertigt und ausgelegt ist, diese Grundregel habe ich auch als nicht Elektroniker kapiert.
Gruß
Jürgen
wenns raucht, ein Tipp, 112 anrufen und löschen lassen oder Feuerlöscher kaufen. Das ist wie bei kleinen Kindern, nie !!!! ohne Aufsicht lassen.
Man sollte halt nur die Röhren einsetzen, für den der Amp gefertigt und ausgelegt ist, diese Grundregel habe ich auch als nicht Elektroniker kapiert.
Gruß
Jürgen
Hallo Juergen,
Du hast es auf den Punkt gebracht
...
Gruesse
Micha
===
PS: @Horst: Ich habe die Roehre bei der Vorstellung durch Michael Kaim auf Jochen Gittels Stammtisch nur kurz begutachten koennen. Die KT120 scheint solide, allerdings sind die Kenndaten hinreichend deutlich anders als die der KT88, um Arbeitspunktnachstellung zu benoetigen - und zur besten Ausnutzung Anpassung der Schaltung und der Ausgangsuebertrager... und Michael K hatte zu dem Zeitpunkt noch keinen Kunden mit Langzeiterfahrung ueber die Stabilitaet von Arbeitspunkt und Grunddaten.
Du hast es auf den Punkt gebracht
...Gruesse
Micha
===
PS: @Horst: Ich habe die Roehre bei der Vorstellung durch Michael Kaim auf Jochen Gittels Stammtisch nur kurz begutachten koennen. Die KT120 scheint solide, allerdings sind die Kenndaten hinreichend deutlich anders als die der KT88, um Arbeitspunktnachstellung zu benoetigen - und zur besten Ausnutzung Anpassung der Schaltung und der Ausgangsuebertrager... und Michael K hatte zu dem Zeitpunkt noch keinen Kunden mit Langzeiterfahrung ueber die Stabilitaet von Arbeitspunkt und Grunddaten.
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What is worth dying for, is worth killing for...
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berjur und mb-de haben natürlich völlig recht, Vorsicht ist hier in jedem Fall geboten, drum habe ich mir für meinen Jadis beim Hersteller direkt aus Frankreich das ok geholt, daß ich die KT120 gefahrlos testen darf (netter Kontakt per Mail).
Jadis ist auch meines Wissens der erste Hersteller, der mit dem JA120 ein neues Amp-Design rund um die neue Tungsol gebaut hat.
Wie in meinem Thread „KT88 vs 6550 oder „tube rolling“ am Beispiel Jadis“ zu lesen, habe ich die letzten 2 Jahre mehrere Quartette am Jadis ausführlich probegehört und mich letztlich für die SED winged C KT88 entschieden.
Die neue Tungsol mußte jetzt also gegen die SED antreten, nachdem sie sich ca. 50 Stunden einspielen durfte.
Und, was soll ich sagen, ich war sehr positiv überrascht ! Die KT120 ist der KT88 in meiner Umgebung klanglich sehr ähnlich und macht nichts schlechter, das hätte ich so nicht erwartet !
Im Netz habe ich gelesen, daß die KT120 zum Zischeln neigen soll und im Baßbereich nicht an gute KT88 heranreichen würde, ich kann beides nicht bestätigen.
hoersen schreibt von „Saft und Kraft ohne Ende aber mit jeder Menge Feinsinn“, diese Beschreibung trifft es auch bei mir auf den Punkt. Dynamisch übertrifft sie die KT88 tatsächlich noch ein Stück, dazu ein sehr schöner Mittenbereich, eine wirklich tolle Röhre.
Trafo und Übertrager des Jadis scheinen auch nicht signifikant heißer zu laufen als mit der KT88, sodaß ich auch in diesem Punkt ein gutes Gefühl habe.
Soweit meine Eindrücke.
Viele Grüße
Matthias
Jadis ist auch meines Wissens der erste Hersteller, der mit dem JA120 ein neues Amp-Design rund um die neue Tungsol gebaut hat.
Wie in meinem Thread „KT88 vs 6550 oder „tube rolling“ am Beispiel Jadis“ zu lesen, habe ich die letzten 2 Jahre mehrere Quartette am Jadis ausführlich probegehört und mich letztlich für die SED winged C KT88 entschieden.
Die neue Tungsol mußte jetzt also gegen die SED antreten, nachdem sie sich ca. 50 Stunden einspielen durfte.
Und, was soll ich sagen, ich war sehr positiv überrascht ! Die KT120 ist der KT88 in meiner Umgebung klanglich sehr ähnlich und macht nichts schlechter, das hätte ich so nicht erwartet !
Im Netz habe ich gelesen, daß die KT120 zum Zischeln neigen soll und im Baßbereich nicht an gute KT88 heranreichen würde, ich kann beides nicht bestätigen.
hoersen schreibt von „Saft und Kraft ohne Ende aber mit jeder Menge Feinsinn“, diese Beschreibung trifft es auch bei mir auf den Punkt. Dynamisch übertrifft sie die KT88 tatsächlich noch ein Stück, dazu ein sehr schöner Mittenbereich, eine wirklich tolle Röhre.
Trafo und Übertrager des Jadis scheinen auch nicht signifikant heißer zu laufen als mit der KT88, sodaß ich auch in diesem Punkt ein gutes Gefühl habe.
Soweit meine Eindrücke.
Viele Grüße
Matthias
Hallo Matthias, hallo alle anderen.
Die Frage ist ja wirklich ob die restlichen Bauteile für die höhere Belastung durch 4 mal KT 120 ausreichen. Immerhin ziehen sich ja pro Röhre schon beachtlich mehr Heizstrom. Vom höheren Ruhestrom, ohne das ich die genauen Daten jetzt kenne, mal ganz zu schweigen.
Denke nicht das dir der Hersteller trotz seiner Freigabe im Schadensfall Verständnis zeigen wird. Ist denn die Anodenspannung ähnlich wie bei deinen Serienröhren?
Zum geänderten Klang: Wenn der Serientrafo die benötigte Last, ohne in die Knie zu gehen schafft, (was ich durch Sparmaßnahmen aller Hersteller sehe) wirst du sicher mehr Ausgangsleistung haben und dadurch die LS mehr kontrollieren können. Der andere Innenwiderstand der KT 120 ggü. der KT88 wird im Zusammenhang mit den AÜ´s eine andere Gegenkopplung verursachen die für ein anderes Klangbild mehr verantwortlich ist als der " Klang der Röhre " selbst.
Nichts destotrotz, wenn dir dein Klang jetzt besser gefällt und es auf Dauer dem Amp nicht schadet dann ists doch prima.
Gruß Jürgen
Die Frage ist ja wirklich ob die restlichen Bauteile für die höhere Belastung durch 4 mal KT 120 ausreichen. Immerhin ziehen sich ja pro Röhre schon beachtlich mehr Heizstrom. Vom höheren Ruhestrom, ohne das ich die genauen Daten jetzt kenne, mal ganz zu schweigen.
Denke nicht das dir der Hersteller trotz seiner Freigabe im Schadensfall Verständnis zeigen wird. Ist denn die Anodenspannung ähnlich wie bei deinen Serienröhren?
Zum geänderten Klang: Wenn der Serientrafo die benötigte Last, ohne in die Knie zu gehen schafft, (was ich durch Sparmaßnahmen aller Hersteller sehe) wirst du sicher mehr Ausgangsleistung haben und dadurch die LS mehr kontrollieren können. Der andere Innenwiderstand der KT 120 ggü. der KT88 wird im Zusammenhang mit den AÜ´s eine andere Gegenkopplung verursachen die für ein anderes Klangbild mehr verantwortlich ist als der " Klang der Röhre " selbst.
Nichts destotrotz, wenn dir dein Klang jetzt besser gefällt und es auf Dauer dem Amp nicht schadet dann ists doch prima.
Gruß Jürgen
also ich habe am bias nix verändert und lt. empfehlung von herrn kaim die empfohlenen 55 mA für KT88 bei meinen welter monos belassen und so spielen sie auch wirklich super.
trafo u. übertrager bleiben übrigens mega cool (was bei den klötzen auch nicht verwundert) und das seit ca. 50h - da nehme ich an, dass auch in den nächsten 500 - 5000 h nix passieren wird.
die unangestrengte "kraftentfaltung" der KT120 an meinen 85 dB speakern ist schon sagenhaft. möchte das mal mit nem 8 zylinder motor auf der straße vergleichen...
horst
trafo u. übertrager bleiben übrigens mega cool (was bei den klötzen auch nicht verwundert) und das seit ca. 50h - da nehme ich an, dass auch in den nächsten 500 - 5000 h nix passieren wird.
die unangestrengte "kraftentfaltung" der KT120 an meinen 85 dB speakern ist schon sagenhaft. möchte das mal mit nem 8 zylinder motor auf der straße vergleichen...
horst
Ohne Hölle kein Himmel ...
Hallo Horst,
Allnic Audio verbaut die auch. http://www.allnicaudio.com/eng/products ... 011&page=1
Habe den Vollverstärker gerade hier zum Test. Ist echt ne wucht.
Gruß aus Hamburg,
Detlev
Allnic Audio verbaut die auch. http://www.allnicaudio.com/eng/products ... 011&page=1
Habe den Vollverstärker gerade hier zum Test. Ist echt ne wucht.
Gruß aus Hamburg,
Detlev
Hallo Christoph,
hier ein Link zum amerikanischen Vertrieb: http://www.hammertoneaudio.com/Default. ... tegoryId=3 und hier der deutsche: http://www.preference-audio.de/
Ja das ist der Mensch von Silvaweld. Beim Preis würde ich Dich an den deutschen Vertrieb verweisen wollen.
Gruß,
Detlev
hier ein Link zum amerikanischen Vertrieb: http://www.hammertoneaudio.com/Default. ... tegoryId=3 und hier der deutsche: http://www.preference-audio.de/
Ja das ist der Mensch von Silvaweld. Beim Preis würde ich Dich an den deutschen Vertrieb verweisen wollen.
Gruß,
Detlev
wunderschönes teil - wenn es denn auch so gut klingt, dann mal meinen herzl. glückwunsch!
wie ich bereits schrieb, erwarte ich einen mc275, den man tunlichst nicht mit der kt120 bestücken sollte. aber der macht ohnehin 2x 90 -95W. das sollte reichen...
h.
@ jürgen: dass meine ACPP60 für die kt120 "ausgelegt" sind, möchte ich bezweifeln. ich schätze eher, sie "verdauen" die dinger ganz ordentlich. ursprünglich ausgelegt sind schaltung und AÜ für die 6550....
wie ich bereits schrieb, erwarte ich einen mc275, den man tunlichst nicht mit der kt120 bestücken sollte. aber der macht ohnehin 2x 90 -95W. das sollte reichen...
h.
@ jürgen: dass meine ACPP60 für die kt120 "ausgelegt" sind, möchte ich bezweifeln. ich schätze eher, sie "verdauen" die dinger ganz ordentlich. ursprünglich ausgelegt sind schaltung und AÜ für die 6550....
Ohne Hölle kein Himmel ...
Und der Vertrieb muss sich nach einem neuen Vorführer umsehen.KT120 News ...
Audio Research ist offenbar von der Neuen schwer beindruckt:
http://www.i-fidelity.net/news/details/ ... ckung.html
Und Jadis bringt nun auch schon sein zweites KT120 Modell heraus, diesmal ein Vollverstärker:
http://www.jadis-electronics.com/popup- ... 9&lang=eng
Grüße
Matthias
Audio Research ist offenbar von der Neuen schwer beindruckt:
http://www.i-fidelity.net/news/details/ ... ckung.html
Und Jadis bringt nun auch schon sein zweites KT120 Modell heraus, diesmal ein Vollverstärker:
http://www.jadis-electronics.com/popup- ... 9&lang=eng
Grüße
Matthias
Hallo,
a) die Anodenspannung größer und/oder
b) die Restspannung kleiner und/oder
c) der Lastwiderstand geringer
sein. Wenn man den Verstärker nicht komplett umbauen will, könnte man nur auf b) hoffen und die Kurven zeigen an dieser Stelle so gut wie keinen Unterschied.
Mehr Leistung bedeutet nicht mehr Kontrolle, dazu müßte der Innenwiderstand der Endstufe geringer sein (marginal).
MfG
DB
das sehe ich eher nicht. Dazu müßtederjürgen hat geschrieben: Wenn der Serientrafo die benötigte Last, ohne in die Knie zu gehen schafft, (was ich durch Sparmaßnahmen aller Hersteller sehe) wirst du sicher mehr Ausgangsleistung haben und dadurch die LS mehr kontrollieren können.
a) die Anodenspannung größer und/oder
b) die Restspannung kleiner und/oder
c) der Lastwiderstand geringer
sein. Wenn man den Verstärker nicht komplett umbauen will, könnte man nur auf b) hoffen und die Kurven zeigen an dieser Stelle so gut wie keinen Unterschied.
Mehr Leistung bedeutet nicht mehr Kontrolle, dazu müßte der Innenwiderstand der Endstufe geringer sein (marginal).
MfG
DB