Tube rolling Sheng Ya SA-T3 / suche optimale 12AX7

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Di 7. Dez 2004, 21:20

Vorstufe ShengYa T3, folgendes ist passiert:

- drei Röhren vom Typ "China 12AX7B" waren montiert
- diese habe ich auch schon gewechselt (gegen ECC83)

- jetzt ist mir aufgefallen: neben den Röhrensockeln steht 2x 12AX7 (das wäre ja richtig) und einmal 12AU7 ?

Sind die kompatibel? Oder ist schlichtweg die Beschriftung der Platine falsch?

Please help me....

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Di 7. Dez 2004, 21:38

Danke für die Info. Der Amp lief ja problemlos in allen Teilen. Wenn ich eine ECC82 montiere, dürfte doch das Ding nicht mehr laufen, oder??

Hmm... oder?

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Di 7. Dez 2004, 23:01

Nö, verzerrt hat er absolut nicht geklungen.... dann lass ich mal die ECC83 drin.

Werd aber mal ShengYa anmailen, ob das ein Fehler ist.... die antworten eigentlich immer ziemlich fix...

Danke für die Info.

tpoint · Beitrag von **tpoint** » Di 7. Dez 2004, 23:03

Habe die Vorstufe ja auch Thargor und habe die drei chinesischen 12AX7 gegen die Goldpin Electro Harmonix 12AX7 getauscht. Verzerrt klingt's bei mir jedenfalls nicht - ganz im Gegenteil: Es ist himmlisch.

Aber die Frage mit der Showröhre im Frontbullauge habe ich mir auch schon gestellt. So eine 84/6Z4 ist sehr schwierig beschaffbar und wenn überhaupt nur NOS aus den 30er/40er Jahren. Ist eine sogenannte "rectifier = Gleichrichter" Röhre. Was immer die da auch macht. Gewechselt habe ich sie bislang nicht.

Gruss,
Torsten

P.S.: Die Showröhre im SP-T300 ist tatsächlich eine 12AU7. Habe ich auch durch eine von EH ersetzt.

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Di 7. Dez 2004, 23:07

Hi Torsten,

vielen Dank für die Info! Dann hoffen wir mal, dass die 6Z4 ewig hält

Freunde mich immer mehr mit der Kombi an. Nach Umbau der Anlage komme ich langsam in richtig geniale Bereiche.... *freu*.

Und Danke für die Info wg. der Endstufe, dann brauche ich die nicht aufschrauben zum Gucken...

Ich geh ne Runde hören

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Mi 8. Dez 2004, 22:14

Ich habe noch eine Info im Netz gefunden.

Da steht, dass 12AU7 in der Regel problemlos durch eine 12AX7 ersetzt werden kann, dies würde nur zu einer höheren Verstärkung führen. Umgekehrt wäre es aber manchmal problematisch.

Ausserdem hab ich heute mal ShengYa angemailt. Könnte doch sein, dass auch eine 12AU7 eingebaut werden kann. Das würde evt. auch die hohen Ausgangspegel meiner Vorstufe erklären?

Fragen über Fragen.....

Ich werde jetzt mal eine TAD 12AU7 in meiner Endstufe testen. Evt. bau ich die auch mal testhalber in die Vorstufe ein. Ausserdem habe ich mir drei Philips NOS bestellt und einen Satz Groove Tubes. Ich werde berichten!

Viele Grüße!

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Do 9. Dez 2004, 22:42

.... also, die 12AU7 passt definitiv nicht, habs einfach mal ausprobiert, Klang ist total verzerrt..... also in den Pre gehören 3x12AX7.

Hab heute dann die Röhre in der Endstufe vorne gegen eine 12AU7 von TAD (Tube Amp Doctor) getauscht. Die mich bisher störende Härte im Klangbild ist jetzt deutlich reduziert. Knackiger Bass, angenehme Höhen. Allerdings ein gaanz klein wenig "weichgespült". Nicht unangenehm. Mal gucken, was morgen damit abgeht....

Yoda-ohne-Soda · Beitrag von **Yoda-ohne-Soda** » Do 9. Dez 2004, 22:57

Hi Thargor,

welche 12AU7 hast Du denn von TAD genommen. Die NOS, die Du schon bestellt hast, sind das auch 12AU7?

Ich wollte mir die EL34 bei TAD bestellen, habe aber bisher andere Lieferanten gewählt. Bin also auf deinen Vergleich gespannt. Die groove tubes habe ich noch nicht probiert (EL34), die sind aber ganz groß in den USA im Markt (Profimusik)...

Gruß
Frank

btw:

welches Kaff ist es den??? Bin aus Hamburg und lebe im Exil

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Do 9. Dez 2004, 23:15

Hmm... Bestell-Nr. dort ist "RT005" 12AU7A/ECC82

Kostenpunkt 13,30 EUR

Welches Kaff? Uetersen!

Meine Groove Tubes sind noch nicht da... naja, mal sehen....

Viele Grüße!!

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Mo 13. Dez 2004, 15:54

Moin!

Habe heute meine Groove Tubes bekommen. Vorher habe ich den etwas dünnen Grundton Bereich und eine gewisse Härte in den Höhen bemängelt. Das ist jetzt alles weg (und reproduzierbar, wenn die EH wieder drin sind hört das sogar meine Frau

).

Bass ist eher weich, aber schön fett (da sind die EH aber eindeutig klarer konditioniert, mir jedoch zu "schlank"). Mitten kommen ähnlich definiert wie bei der EH. Die Höhen sind super, aber ohne Härte.

Melde mich nochmal in einer Woche, wenn die Dinger eingespielt sind - vielleicht ändert sich ja noch was.

Viele Grüße!

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Mo 13. Dez 2004, 17:17

tpoint hat geschrieben:Aber die Frage mit der Showröhre im Frontbullauge habe ich mir auch schon gestellt. So eine 84/6Z4 ist sehr schwierig beschaffbar und wenn überhaupt nur NOS aus den 30er/40er Jahren. Ist eine sogenannte "rectifier = Gleichrichter" Röhre. Was immer die da auch macht.

Hi Zusammen,

die sogenannte "Showröhre" wird in den ShengYa/Vincent-Geräten zur Stabilisierung der Anodenspannung verwendet. Ist also ein maßgebliches Bauteil, welches wie alle anderen Röhren auch der Alterung und damit dem regelmäßigen Austausch unterliegt.
Also schon mal eruieren, wo Substitutes zu bekommen sind.

Grüße
Martin

tpoint · Beitrag von **tpoint** » Mo 13. Dez 2004, 17:28

Die 84/6Z4 werden immer mal wieder bei ebay.com für "kleine" Preise angeboten! Meist in den USA; alte NOS aus den 30er/40er Jahren. Habe dort bislang noch nicht zugeschlagen!

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Mo 13. Dez 2004, 22:34

Die in den USA angebotenen 6Z4 sind meistens alte Radio Röhren und sind nicht nur wesentlich größer als die Sheng Yas, sondern haben auch nur 5 Anschlusspins, die ShengYas haben mehr.

Das wird also wohl nichts.

boarder · Beitrag von **boarder** » Mo 13. Dez 2004, 22:56

Hallöchen,

habe auch lange Zeit nach einer Ersatzröhre zu der 6Z4 gesucht. Fündig geworden bin ich nur bei http://www.fragjanzuerst.de/ und zwar handelt es sich um die russische Variante. Eine andere Alternative gibt es wohl nicht.

Gruss,
Marcel

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Di 14. Dez 2004, 18:00

Moin!

Prima, endlich eine Quelle. Auf dieser Seite hier

http://people.freenet.de/dg1nog/liste_z.html

wird als Äquivalent zur 6Z4 die 6BX4 angegeben. Sind die identisch? Datenblatt dafür hier:

http://hereford.ampr.org/cgi-bin/tube?tube=6BX4

Zumindest von der Menge der Pins kommt es hin. Ich hab keine Ahnung, merkt das wer??

Viele Grüße!

tpoint · Beitrag von **tpoint** » Di 14. Dez 2004, 19:36

Aber die 6BX4 hat sieben pins laut diesem Verzeichnis, während eine 6Z4 nur 5 davon hat. Was ist denn jetzt hier ok? Das kann doch nicht so schwierig sein, oder? Kriegt man die 84/6Z4 nur auf dem chinesischen Markt???

Torsten

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Di 14. Dez 2004, 20:32

Substitutes für 6Z4:

84, CV2548, CV619, VT84

Grüße
Martin

Thargor · Beitrag von **Thargor** » Di 14. Dez 2004, 21:14

Hallo Erzkanzler,

das hab ich auch schon gelesen. Unsere 6Z4 hat aber sieben Pins! Und nicht 5 wie die 6Z4 in den Datenbanken. Ausserdem ist unsere 6Z4 kleiner als die alten 6Z4 Radioröhren..... Der 84er Vergleichstyp wäre somiet viel zu groß...

Das ist das Problem....

Erzkanzler · Beitrag von **Erzkanzler** » Di 14. Dez 2004, 21:33

Ich werd mal ein wenig googeln.....

boarder · Beitrag von **boarder** » Di 14. Dez 2004, 21:59

Hallo Martin,

auch mit googeln wirst Du meines Erachtens keinen Erfolg haben.
Jan Wuesten hat sich extra in China Foren rumgetrieben, um Alternativen zu finden. Am Ende bliebt nur die russische 6N4 übrig.

Vorher habe ich mir die 6X4 als Alternative gegoogelt, Pinanzahl ist dieselbe, nur leider funzt die auch nicht. Habe mir extra schöne RCA 6X4 NOS Röhren ersteigert

Gruss,
Marcel

Röhren und Hören

Tube rolling Sheng Ya SA-T3 / suche optimale 12AX7

Tube rolling Sheng Ya SA-T3 / suche optimale 12AX7

Selbstgespräch

Update!