Probleme mit Röhrenvorstufe

[Erzkanzler]

Moin,

ich habe ein kleines Problem mit einer Vorstufe.

Der VV lief und läuft bei mir in verschiedenen Ketten absolut problemlos und brummfrei.
In der Anlage des neuen Besitzers knurrt der VV-Transformator, parallel dazu brummt es vernehmlich in 50Hz aus den Boxen.
Der Brumm wird definitiv nicht über die Eingänge eingestreut sondern scheint sich mit dem Einschalten der Stereo-Endstufe einzustellen.
An den Ausgangsbuchsen sind eine Stereo-Endstufe zur Versorgung der MHT-LSPs sowie 2 Monomodule für die Bässe angeschlossen. Ist die Stereo-Endstufe ausgeschaltet ist alles okay, schaltet man diesen Amp dazu knurrt es entweder sofort oder nach kurzer Zeit.
Ich hatte leider keine Messgeräte mit, tappe deshalb ein wenig im Dunkeln.
Jemand eine Idee?

Grüße
Martin

[carawu]

Moin Martin,

wenn der VV-Trafo brummt, liegt´s wahrscheinlich an Gleichstromanteilen im Stromnetz. Da gab es doch diese nette Schaltung mit 2 antiparallelen Dioden nebst darübergelegten Elko´s.

Nähern wir uns den Endstufen...da vermute ich eine Masseschleife, siehe:
http://sound.westhost.com/earthing.htm

[img:688:351]http://sound.westhost.com/earth-f3.gif[/img]

Kleb/schraub mal versuchsweise Erde an den Geräten ab....

LG Carsten

[Erzkanzler]

Hallo Carsten,

in die Richtung DC gingen meine Vermutungen auch, leider hatte ich keine Messgeräte mit.

Die Endstufen brummen ohne oder mit einem anderen VV nicht, d.h. das Brummen wird ausschließlich über den VV generiert. Ein abklemmen der Erde bringt nichts.

Grüße
Martin

[carawu]

An den Ausgangsbuchsen sind eine Stereo-Endstufe zur Versorgung der MHT-LSPs sowie 2 Monomodule für die Bässe angeschlossen. Ist die Stereo-Endstufe ausgeschaltet ist alles okay, schaltet man diesen Amp dazu knurrt es entweder sofort oder nach kurzer Zeit.

Du gemeiner Kerl...die wichtigsten Info´s nachtragen...das hab´ icke gerne!

Also geht es um die Stereo-Endstufe ....was ist da drin (Schaltung?); etwa LM4780 o.ä.?
Was passiert nur mit Stereo-Endstufe, ohne die Bass-Mono´s?

Kann die VV (technisch gesehen) überhaupt beide Endstufen treiben???

LG Carsten

[GlowingTube]

Hi Martin,

brummt es auch dann, wenn nur ein Kanal des VV mit den beiden End-Stufen verbunden ist?

Hat Dein VV Ausgangskondensatoren?

Grüße
Rainer

[Erzkanzler]

Moin,

es brummt auch wenn nur ein Kanal angeschlossen ist.

Es scheint ein Netzproblem zu sein was durch die Stereoendstufe generiert wird. Der Trafo fängt mechanisch an zu brummen wenn die Endstufe zugeschaltet wird.

Zum treiben, das Problem stellt sich auch ein wenn die Monoendstufen nicht angeschlossen sind.

Grüße
Martin

[carawu]

Ok,

was ist das für ein VV / Stereoendstufe?

Hast du Schaltpläne?

LG Carsten

[Michael B]

Hai Martin,

ein paar Fragen dazu:

1. kann es sein, dass der neue "Haushalt" eine klassische Nullung hat?

2. Endstufe geerdet? Gehäuse direkt an Signalmasse oder über 100nF/100Ohm?

3. Vorstufe geerdet? Gehäuse direkt an Signalmasse oder über s.o.?

EDIT
4. Beide Geräte an einer Phase?

Erster Schritt Endstufe über eine der anderen Phasen betreiben..Verlängerung bis wenn nötig in den Keller


Gruss

M;chele

[Erzkanzler]

Moin,

kleines Update, nachdem die Stereoendstufe getauscht wurde ist das Problem wohl beseitigt.

Dank an alle die mitgegrübelt haben

Grüße
Martin

[Thargor]

Moin!

Bei mir brummts jetzt auch, macht Spaß....

Also, Abkleben der Masse (testhalber) bringt keine Veränderung (sowohl bei Vor als auch Endstufe). Sowie ich die Vorstufe mit der Endstufe verbinde fängts an zu brummen (Klasse, kann ich immer hören, ob das Netz noch mit 50Hz arbeitet). Ist nur gaanz leise aber da.

Ziehe ich das Cinchkabel von der Endstufe ab ist Ruhe. Nebenbei brumt es im linken Kanal etwas lauter. Testhalber Benutzung einer ganz anderen Steckdose (hängt an einer anderen Phase) brachte keine Besserung.

Wenn ich die Masse des Cinchkabels zwischen Vor- und Endstufe auftrenne wie bei dem Link ganz oben beschrieben, kann das helfen? Könnte auch testhalber z.B. einen HMS Silenzio besorgen (aber nicht kaufen, das ist mir zu teuer).

Irgendwelche Tipps?

Viele Grüße an alle Brummer.

[GlowingTube]

Moin zusammen,

habt Ihr Euch da vielleicht eine Art Virus eingefangen? Hauptsache ist, daß es nicht noch um sich greift

Grüße
Rainer

[Hedlund]

Hallo zusammen,
will das Thema nochmal hochholen.

Also:
Neue Röhrenvorstufe gekauft, angeschloßen und deutlich über 50Hz Frequenz informiert worden. Nein es befindet sich keine Antenne irgendwo.

Den Tipp bekommen den Schutzleiter der Endstufen abzukleben. Wunderschöne Ruhe!

Da ich mich nicht zur ewigen Ruhe begeben möchte, brauche ich nun den ultimativen Tipp, wie ich dies Problem ohne Gefahr für Leib und Anlage (wass ist eigentlich wichtiger?) beheben kann.
Grüße
Andreas

[Gimondi]

Vielleicht hilft dir die Seite. http://www.jensentransformers.com/iso_aud.html
Vor allen:
Download our ISO-MAX® Hum and Buzz Troubleshooting Guide (115kB PDF)
Gruss Felix

[Thargor]

Jau, das ist der beste Artikel dazu.....

Viele Grüße!

[eugen]

Hallo

Eventuell Brummfalle einbauen: zwei dicke Dioden antiparalell, dazwischen einen Folienkondensator. Habe mal irgendsoetwas läuten hören. Vielleicht was da jemand genaueres zu.........

Gruß von eugen

[Thargor]

... guck mal in den zweiten Beitrag dieses Threads

[Hedlund]

Hallo zusammen,

erst einmal besten Dank.

Der Artikel ist gedruckt und wird heute abend durchgearbeitet.

Grüße
Andreas

[eugen]

Hallo

... guck mal in den zweiten Beitrag dieses Threads

Uuuääääääääääääääääh, da liest man einmal nicht den gesamten Thread.

Gruß von eugen

[carawu]

Uuuääääääääääääääääh, da liest man einmal nicht den gesamten Thread.

ERWISCHT!

[Michael B]

Hallo Andreas,

abkleben des Schutzleiterkontaktes ist suboptimal

Sollte Erde und Signalmasse innerhalb der Vorstufe hart verbunden sein, trenne die Verbindung auf und füge wahlweise einen 100 Ohm Widerstand oder einen 100nF Kondi ein, jenachdem was weniger oder überhaupt nicht brummt..... Gehäuse aber unbedingt hart erden.


Lieben Gruss

M;chele