Ich jetzt auch...

[JHB]

Hallo,

habe mich entschlossen, meine Röhrenkette um Phono zu erweitern.

Da ich neben HiFi noch andere Hobbies habe und die Röhrenkette nebst LS ja auch komplett gestemmt wurde, muß ich zunächst meinen alten Player wieder reaktivieren. Ist dieser hier:

hxxp://www.mtk-physio.de/Info-Box/Optonica/Opt ... -5100.html

O.k., nicht Eure Kampfklasse, aber aus finanziellen Gründen geht's momentan halt nicht anders (musste schließlich auch noch einen Phonopre kaufen, gell?). Gott sei Dank, daß mich mein Energieversorger gnädig behandelt hat.

Problem ist auch, daß der Player dringendst mal eine Wartung benötigt, zumal auch die Elektronik (Steuerung) Ausfälle aufzeigt. Manuell läßt er sich aber noch bedienen (hat wohl High-End-Ambitionen).

Ich verstehe zwar nicht viel von der Materie, aber wenn ich die Daten richtig interpretiere, müsste doch ein Denon DL 103 dazu passen, oder was meint Ihr? Kann mir jemand eine Adresse im mittleren Ruhrgebiet nennen, bei der ich das gute Stück mal überholen lassen kann?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Gruß
Joachim

Edit: Rechtschreibung...

[Bender]

Hallo Joachim,

bei Verwendung eines DL103, dieses System hat eine geringe Nadelnachgiebigkeit (Compliance), ist es wichtig, dass die effektive Masse des Tonarms nicht zu klein ist, ich habe in den technischen Daten leider keine Angaben zur eff. Tonarmmasse gefunden. aus dem Grund kann man da keine Aussage machen.

Sollte ich die Überlesen habe?

Der Plattenspieler ist aus den 80er Jahren, da war der Trend eher Richtung superweiche Systeme, also wurden auch oft Tonarme mit geringer eff. Masse ge- und verbaut. Sollte der Tonarm in diese Kategorie gehören, wäre das eine schlechte Kombination mit dem DL103 (rein rechnerisch).

Gruss /// Ole

[Musikliebhaber]

Hallo Joachim,

ich habe leider nur einen Wert vom 7100, der hat immerhin 16gr. Ideal wäre es sicherlich Du könntest mal ein 103er ausleihen (am besten mit Analog erfahrenen Kollegen dazu) um es zu testen.

Ansonsten ist das "Risiko" wie Ole schon richtig aufgezeigt hat recht hoch.

[JHB]

Hallo Ole, hallo Andreas,

im o.g. Link steht zum Tonarm: Tonabnehmergewicht 4 - 12 g.

Das DL 103 hat 8,5 g - müsste rein theoretisch doch passen oder bin ich auf dem Holzweg?

Ich habe den Player mal mit einem Ortofon Nightclub (DJ-System) betrieben, das ging eigentlich ganz gut.

Gruß
Joachim

[Bender]

Hier gibt es einen Bericht zu dem Dreher...
[url]hxxp://www.doebbe.com/hifi/items/opt5100.html[/url]
...der Dreher wurde wohl mit einem Audio Technica AT-71 ausgeliefert, über die Cadridge Database habe ich das System gefunden, leider stand nichts zur Compilance dabei

In dem Bericht, ich habe den nur mal überflogen, steht etwas von "schwerer Arm" evtl. geht ja ein DL103.

Ich würde versuchen mehr über das AT-71 heraus zu bekommen, dann kann man Rückschlüsse ziehen und so weiter. Ob aber ein DL103 gut an dem Arm und dem Dreher läuft, kann man nur über Ausprobieren raus bekommen.

Gruss /// Ole

[JHB]

Hallo Ole,

danke für den Link, den habe ich mit Suchmaschine gar nicht entdeckt.

Also schwerer Arm - sollte also funktionieren!

Gruß
Joachim

[Bender]

Hallo Ole, hallo Andreas,

im o.g. Link steht zum Tonarm: Tonabnehmergewicht 4 - 12 g.

Das DL 103 hat 8,5 g - müsste rein theoretisch doch passen oder bin ich auf dem Holzweg?

Ich habe den Player mal mit einem Ortofon Nightclub (DJ-System) betrieben, das ging eigentlich ganz gut.

Gruß
Joachim

So einfach ist das nicht, aus der Nadelnachgiebigkeit, der eff. Masse des Tonarms und des Tonabnehmergewichts kann man die Resonanzfrequenz errechnen! die sollte in einem bestimmten Bereich liegen. Faustregel ist aber: schwerer Arm (hohe eff. Masse) benötigt TAs mit geringer Compilance, leichter Arm (geringe eff. Masse) benötigt TAs mit hoher Compilance.

Da Frank Löhr (User hier im Forum) mir jedes mal eine Abhandlung zu dem Thema vorträgt, habe ich vergessen wie man das berechnet - hier im Forum gibt es aber hervorragende Threads zum Thema.

Gruss /// Ole

[frido_]

Tach Joachim

Der Virus ist wohl resistent über Jahre...auweia.
Viel Spaß beim Neuentdecken.

Da Frank Löhr (User hier im Forum) mir jedes mal eine Abhandlung zu dem Thema vorträgt, habe ich vergessen.....

....der möchte auch das wir das verstehen.....

Nodda und Gruß Frido

[JHB]

Tach Joachim

Der Virus ist wohl resistent über Jahre...auweia.
Viel Spaß beim Neuentdecken.

Da Frank Löhr (User hier im Forum) mir jedes mal eine Abhandlung zu dem Thema vorträgt, habe ich vergessen.....

....der möchte auch das wir das verstehen.....

Nodda und Gruß Frido

Du bist gut, wer soll sich denn beim Anblick Deines Super-Drehers noch gegen den Virus wehren können?
Schätze mal, bin voll durch Dich infiziert worden. Bin gespannt, wo das mal wieder enden wird.
Phonopre ist auch schon bezahlt, bin mächtig gespannt, wann er hier ankommt.

Gruß
Joachim

[Bender]

Was wirds denn für ein PhonoPre?

[JHB]

Hallo Ole,

habe sehr günstig eine Volpe RIAA 2 angeboten bekommen, fertig aufgebaut. Eigentlich habe ich ja auf einen Hoffmann-Pre spekuliert, aber kann ja noch werden.

Gruß
Joachim

[Musikliebhaber]

Hi,

das ist nicht wirklich schwierig wenn man fertige Rechner im Netz benutzt:

hxxp://www.cartridgedb.com/tools.asp

Links der Resonance Calculator,

1. effektive Tonarmmasse (hier unsicher)
2. TA Gewicht
3. Zusatzgewicht, wenn vorhanden kann z.B. auch die Differenz von Originalheadshell zu einem schwereren sein
4. Nadelnachgiebigkeit des TA

und fertig...Wunschergebnis ist zwischen 8...12 Hz.

Rechts oben kann man auch rückwärts kalkulieren...also z.B. welchen neuen Tonarm muß ich kaufen

[JHB]

Hi,

das ist nicht wirklich schwierig wenn man fertige Rechner im Netz benutzt:

...also z.B. welchen neuen Tonarm muß ich kaufen

Nicht nötig, habe doch noch einen RB300 unbenutzt im Schrank liegen.

Gruß
Joachim

[Jürgen Heiliger]

Achtung,

das AT-71 besitzt eine 20er Cu......

also nix is an dem Arm mit dem DL-103!

Gruß
Jürgen

[JHB]

Achtung,

das AT-71 besitzt eine 20er Cu......

also nix is an dem Arm mit dem DL-103!

Gruß
Jürgen

Jürgen, mach mich nicht fertig......

Was geht denn dann an dem Prügel?????????? MC sollte es schon sein...

Gruß
Joachim

[Jürgen Heiliger]

Hallo Joachim,

das DL-304 sollte gehen.......
ist so um die 300€ Straßenpreis zu bekommen.....

Soll's preiswerter sein ginge auch noch ein Benz/Silver

Gruß
Jürgen

[Bender]

Hallo Joachim,

das DL-304 sollte gehen.......
ist so um die 300€ Straßenpreis zu bekommen.....

Soll's preiswerter sein ginge auch noch ein Benz/Silver

Gruß
Jürgen

Das Benz MC Gold ginge dann natürlich auch - der Volpe hat ja ein MC-Eingang. in welcher Preisklasse soll es denn liegen? so um bei 100 wie das DL103?

Gruss /// Ole

[JHB]

Hallo Jürgen, hallo Ole,

erstmal danke für Eure Antworten.

Nun ein 300 €-Tonabnehmer auf einem PSP, der seinerzeit 500,00 DM gekostet hat - ein wenig mondän, oder?

Ich dachte eher an die Klasse bis max. 150,00 €, das dürfte an dem Dreher schon nicht ganz ausgereizt sein. Soll ja nur so lange sein, bis ich wieder was angespart habe, um einen neuen, besseren Dreher zu kaufen. Darf auch ruhig nur LW sein, Tonarm RB300 habe ich ja noch.

Gruß
Joachim

[Bender]

Den TA kann man auch auf dem neuen Laufwerk verwenden

Wenn du das DL103 aus irgend eienm Grund magst, probier das doch einfach mal aus, die Compilance der DL103 ist zwar mit 5 angegeben, die die es nachgemessen haben kommen aber eher auf Werte umbei 10-12, ist also nicht so weit weg vom Benz MC Gold/Silver (15). Die eff. Masse des Tonarms kann man ja auch leicht anheben...

Also wenn du das ausprobieren kannst, dir ein DL103 ausleihen kannst, probiers halt, alles andere ist Spekulation.

Gruss /// Ole

[Erzkanzler]

Moin,

also aus den bekannten Parametern lässt sich folgendes ermitteln:

wurde geliefert mit einem AT-71 (Masse 5,5g und Cu=20) und hatte damit einen Eigenresonanz von 9Hz ([url]hxxp://www.doebbe.com/hifi/items/opt5100_armres.html[/url]).
Damit dürfte der Arm eine effektive Masse von 9gr. haben.

Was angesichts des Preises gehen sollte sind das Goldring 1006 und Ortofon OM20super, allerdings MM. Beides knapp 150EUR neu.

Ortofon MC1 als High Output ginge auch noch so.

Grüße
Martin